你能接受转基因食品吗？ [复制链接]

引用第22楼ironfist于2010-02-12 09:14发表的  :
利益阴谋论？？？
我们整天叫嚣人家用技术专利搞阴谋，自己却宁可打水漂也不花钱搞基础研究，怨得谁呢？
.......

技术本身是没错的，关键是该技术专利是属于谁的？如果是开源的，属于全人类，举双手支持，如果只属某公司（不管国内、国外）还是算了，被人卡脖子的日子不好过。

引用第30楼Sharp于2010-02-12 22:56发表的  :
技术本身是没错的，关键是该技术专利是属于谁的？如果是开源的，属于全人类，举双手支持，如果只属某公司（不管国内、国外）还是算了，被人卡脖子的日子不好过。

你不了解生物技术研究投入有多大。

打个比方吧，一千万投资生物技术研究，你连毛都看不到，买最基本的仪器都不够。一台大型超速离心机：10-20万美金，一套液质联用的高效液相色谱：30万美金。以前一个BIG DYE的测序试剂盒就10多万RMB，我们开玩笑说，把桑塔纳放冰箱里。。。

生物技术这个行业，投资高，时间长，好多项目做了，然后做不下去，烧掉的钱不计其数。FDA每年停掉的基因药物的项目都有十多个，这些项目停掉一个就是十几亿美金烧掉。没有技术专利的保护，没有做出项目以后高额回报，谁会去投资。

在中国，生物类学生毕业是最难找工作，生物学专业收分又是最高的。
以复旦为例：生命学院和电子工程是复旦理工科收分最高的，毕业以后同年的收入和其他专业，比如化学、数学、物理这些专业的人差远了。转行的人不计其数，生化专业的36个人，28个转行，基本出路，要么出国，要么转行。要么做销售，帮着老外赚中国人钱。

从这些事实，你想想，可以看出什么问题。

还是那句话：我们整天叫嚣人家用技术专利搞阴谋，自己却宁可打水漂也不花钱搞基础研究，怨得谁呢？

这个我到一点不操心，啥转不转，放我眼前我也不认识，凭天命……

我要在阳台上自己种水稻了

问一下铁拳妹，那个放进去的那段基因，会在人体内被分解吗。

比如金龙鱼食用油，都是用转基因大豆。  那大豆里面的那段外来的转基因，会一直以原来的基因分子结构遗留在人体内，还是分子结构重新打散再组合成人体分子结构－基因－细胞？

引用第35楼卡克于2010-03-29 12:32发表的 :
问一下铁拳妹，那个放进去的那段基因，会在人体内被分解吗。
比如金龙鱼食用油，都是用转基因大豆。  那大豆里面的那段外来的转基因，会一直以原来的基因分子结构遗留在人体内，还是分子结构重新打散再组合成人体分子结构－基因－细胞？

请看我前面的回帖
1：所谓抗性基因转染肠道细胞完全是胡说，发生的几率是极低的，10的负十几次方的几率。
很多是不知道分子生物学的知识。不是说把基因放一起就混在一起了。基因是非常保守的，转染是要有条件的。
转染，你要有载体（高纯度的质粒），感受态细胞（你要调整细胞状态），还要转染手段。不同目的细胞用的方法不一样，比如电转染、脂质体转染、钙转染等等。
所以所谓基因污染完全是胡说。
2：转基因食品，你是吃进去的，不是直接打静脉的。人体是有消化系统的，是有肠道屏障的，而且你吃的时候是高温加热过，食品中蛋白和核酸成分早就变性失活了。
3：基因这东西存在在所有的生物的细胞内，其实是非常保守的。如果转基因食品中的基因片段会转染人体细胞的，那么所有的天然食物都有这个可能。
所以我说基因污染完全是胡说，除非是那段基因提纯出来，灌肠灌个几百年，可能会发生吧。

引用第6楼轻舟悠扬于2010-02-08 18:23发表的  :
大爷就是玩转基因的~  [表情]

BS

一切随缘～
尘归尘，土归土
万法自然，疯狂过后是毁灭，毁灭过后是重生。

引用第36楼ironfist于2010-03-30 20:45发表的 :
请看我前面的回帖
1：所谓抗性基因转染肠道细胞完全是胡说，发生的几率是极低的，10的负十几次方的几率。
很多是不知道分子生物学的知识。不是说把基因放一起就混在一起了。基因是非常保守的，转染是要有条件的。
转染，你要有载体（高纯度的质粒），感受态细胞（你要调整细胞状态），还要转染手段。不同目的细胞用的方法不一样，比如电转染、脂质体转染、钙转染等等。
.......

那就是说那段基因还是会保留它自己的分子结构存在于人体中或者排泄掉. 存在在人体内的那些基因会组成人体的细胞的一部分,比如可能是皮肤细胞的一部分,肠道细胞的一部分或者是心脏细胞的一部分.    或者是精子细胞的一部分!!!

那么我觉得这个事情还是挺危险的. 因为生物的基因和细胞演化,进行了几亿年(从恐龙前的微生物就开始了), 所有不适应这个地球的基因都被淘汰掉了. 而这种人造的基因,你不可预料在人体中会导致什么后果. 因为它在不断的组成人体的某个部分.  假设它是心脏细胞的一个部分, 这个细胞因为这段基因的存在而失去收缩功能了,或者肠道细胞失去吸收营养的功能了.  如果这段基因在人体内转来转去跑到精子上面,那更是要命. 这个精子产生的后代那基本就是个废物,死胎.    有句话叫做:谬之毫厘,失之千里.   你一个初始细胞在基因上的错误,因为不断的分裂在复制这个错误,会导致最后胎儿的错误,那错误导致的结果就是死胎或者畸形.

如果这个基因是被重新打散成分子,再被人体吸收利用组成新的组织,那是没什么危害的.  但它会一直保持自己的分子结构参与人体这个大工厂的流转环节.  很多细节和问题,连锁反应不是现在的生物科学可以预测和想象的到的.


我通俗的描述一下我的理解.

我们把基因比喻成小孩子玩的积木. 整个人体就是这种积木搭起来的.   自然的积木(基因)都是长方体或者正方体, 然后这些长方体和正方体搭成一个一个细胞,  从外界进来的鱼啊肉啊的蛋白质营养成分也是由这种长方形正方形积木搭成的,因为几亿年的演变, 那些圆形的椭圆形的积木因为不适合这个工程都淘汰掉了.  所以只要是长方形或者正方形的积木,人体吸收了之后都是可以用的,也搭的很稳.    但是有一天,一个蛋白质里面有一块圆形积木, 人体吸收进去了. 这个圆形积木搭在里面虽然不会马上导致整个人体的坍塌,但总是不和谐的, 如果一直摄入这种带有圆形积木的食物. 而人体也无法分辨就这么用在自己的组织上,难免有几个圆形积木会被用到很关键的支柱位置上. 那么,这个时候就很危险了,说不定会导致整个建筑的坍塌.  这个人体就将被大自然淘汰,就像在亿万年的历史中被淘汰的无数个生命体一样.  

而目前人类的生物科学,无法追踪这种圆形积木在人体内的流转,也无法预测和估算将会造成怎么样的后果. 这个可以是很小,比如这段基因参与了新陈代谢撒尿排出了体外, 但也有可能这段基因组成了精子一部分而刚好这个精子让卵子受精了.........     也或者有可能随血液上脑给脑细胞吸收了组成了脑细胞的一个部分, 但是在参与脑细胞的化学反应时没有起到原先正常的基因所起的作用 ---- 此刻,脑子短路了一下.......

这些都是现在的生物科学无法去预测的. 可大可小.  等到可以被人类观察到后果,这可能会是几十年以后,也可能是几代人之后!!! 而当初推广转基因的责任人早已归西看不到了,所有的后果只能后代来承担. 

所以, 我还是抵制转基因的, 但悲哀的就是我无法去分辨哪些是转基因,哪些不是...............

我为鱼肉,人为刀俎

人类总是自信满满的去控制自然.

有些成功了, 有些未见得成功.

至少我或者我的后代,后代的后代不想成为试验品来验证这个生物科学的成功与否.

引用第39楼卡克于2010-04-01 08:50发表的 :
那就是说那段基因还是会保留它自己的分子结构存在于人体中或者排泄掉. 存在在人体内的那些基因会组成人体的细胞的一部分,比如可能是皮肤细胞的一部分,肠道细胞的一部分或者是心脏细胞的一部分.    或者是精子细胞的一部分!!!
.......

你完全理解错误。

我一直想用简单的表述，让你理解。可惜没有分子生物学知识的人很难理解。食用转基因食品导致人体基因变异的可能性概率基本为零。。。十的负十几次方的概率，可能还更小的多。应该是十的负几十次方的概率。

希望你有点数学概念，一百亿分之一就是十的负10次方分之1，一千亿分之一是10的负11次方分之1

另外你身上的细胞天天都有可能突变的发生，不过你不是还好好的活着。

基因要是那么容易被污染，不说人类了，有机生命都早就不存在了。

与其忧虑食用转基因食品导致你的基因被污染，不如忧虑下太阳什么时候变红巨星。大概50亿年以后吧，那时候太阳的核燃料烧的差不多了，太阳已经膨胀到地球的轨道上了，那时候，地球已经毁灭了。整个太阳系都毁灭了。

另外

转基因食品可能有坏处，但不是你所说的。（你要有分子生物学知识，你就明白了）
可能坏处有两点：
1：农业生产上可能的次生灾害。（你有生态学知识可以理解）
2：异种蛋白可能导致人体过敏。（你要有免疫学知识，你可以理解）

http://focus.news.163.com/10/0401/11/636ATMCH00011SM9.html

http://news.163.com/10/0329/15/62V0JL36000146BB.html

自己看吧

我还是觉得不靠谱

人类太自信, 这事你们还掌控不了.