论坛风格切换切换到宽版
  • 4600阅读
  • 68回复

【原创】由“州”想到的-----浅析汉语(字)的优越性 [复制链接]

上一主题 下一主题
 
发帖
9818
白金币
11173
威望
3469
人气
106
昵称
我玩过
正在玩
爱好
只看楼主 倒序阅读 楼主  发表于: 2009-07-22
对不起!您没有登录,请先登录论坛.
评价一下你浏览此帖子的感受

火星

寂寞

发骚

和谐

找抽

福利

无害

基情

发帖
7081
白金币
4801
威望
2342
人气
7
昵称
Coolblade,Paranoid,Para
我玩过
EQ,WOW,LOTRO
正在玩
三国杀
爱好
只看该作者 沙发  发表于: 2009-07-22
州是象形字
川中的3个点
发帖
8990
白金币
15408
威望
3097
人气
15
昵称
髯妹,点燃之心
我玩过
哥是蝗虫党
正在玩
WOT
爱好
只看该作者 板凳  发表于: 2009-07-22
兰兰真的是 高玩啊
ts

发帖
20288
白金币
27318
威望
4485
人气
85
昵称
我玩过
D2,石器,EQ,EQ2,EVE,激战,指环王
正在玩
FF14
爱好
只看该作者 地板  发表于: 2009-07-22
也许字形上是很完美,但语音交流上不见得比英语优越到哪里去。
发音多是好事,也是坏事,稍微变点调就是一门新的方言。明明读音跟普通话很接近,但是就是有九成听不懂,这样的方言比比皆是。
也拿你举的例子:

这件事我做了。I've done it.
这件事我做了?Did I do it?
这件事我做了!I did it!
这件事我做了...I did it, perhaps

这几句话如果是用嘴说出来,那绝对是英语更清晰达意。

发帖
7081
白金币
4801
威望
2342
人气
7
昵称
Coolblade,Paranoid,Para
我玩过
EQ,WOW,LOTRO
正在玩
三国杀
爱好
只看该作者 粪坑  发表于: 2009-07-22
TS说的有道理
不过兰兰说的是字而不是音哦~
就好像说个“Zhou”
你不知道她是想说 周 还是 州 还是 洲...
发帖
9818
白金币
11173
威望
3469
人气
106
昵称
我玩过
正在玩
爱好
只看该作者 粪坑边缘  发表于: 2009-07-22
引用第2楼Burning于2009-07-22 08:35发表的  :
兰兰真的是 高玩啊 [表情]


啊?我最近在琢磨古玩瓷器
发帖
9818
白金币
11173
威望
3469
人气
106
昵称
我玩过
正在玩
爱好
只看该作者 前排围观  发表于: 2009-07-22
引用第3楼ts于2009-07-22 08:39发表的  :
也许字形上是很完美,但语音交流上不见得比英语优越到哪里去。
发音多是好事,也是坏事,稍微变点调就是一门新的方言。明明读音跟普通话很接近,但是就是有九成听不懂,这样的方言比比皆是。
也拿你举的例子:
这件事我做了。I've done it.
.......


当然清晰了,牺牲了简洁性才得到的准确性

发帖
7081
白金币
4801
威望
2342
人气
7
昵称
Coolblade,Paranoid,Para
我玩过
EQ,WOW,LOTRO
正在玩
三国杀
爱好
只看该作者 7 发表于: 2009-07-22
简洁性算不上把
老外的词算起来比汉字会少很多
发帖
9818
白金币
11173
威望
3469
人气
106
昵称
我玩过
正在玩
爱好
只看该作者 8 发表于: 2009-07-22
引用第7楼幻术小帕于2009-07-22 09:02发表的  :
简洁性算不上把
老外的词算起来比汉字会少很多


是啊,他们能表达的语义语境也比汉语少很多啊

这样的语言容量跟这样的语法复杂性比起来,就显得很笨拙了。

这就像一个数学函数,抛物线,找到一个X和Y相交的最高点,才是最佳的。
发帖
1631
白金币
2925
威望
509
人气
0
昵称
我玩过
正在玩
爱好
只看该作者 9 发表于: 2009-07-22
LS的都是高玩……

发帖
7081
白金币
4801
威望
2342
人气
7
昵称
Coolblade,Paranoid,Para
我玩过
EQ,WOW,LOTRO
正在玩
三国杀
爱好
只看该作者 10 发表于: 2009-07-22
引用第9楼打飞机于2009-07-22 09:20发表的 :
LS的都是高玩……

你全家都是高玩...
 
发帖
1631
白金币
2925
威望
509
人气
0
昵称
我玩过
正在玩
爱好
只看该作者 11 发表于: 2009-07-22
日过了…… 天亮了……
发帖
5416
白金币
2467
威望
1728
人气
3
昵称
我就是传说中的悠扬
我玩过
好多
正在玩
爱好
只看该作者 12 发表于: 2009-07-22
州。不是比例1:2么?
。。。。

曾记否,江边子龙的那叶扁舟?
发帖
3666
白金币
3854
威望
1134
人气
4
昵称
我玩过
CEQ
正在玩
LOL
爱好
只看该作者 13 发表于: 2009-07-22
引用第3楼ts于2009-07-22 08:39发表的  :
也许字形上是很完美,但语音交流上不见得比英语优越到哪里去。
发音多是好事,也是坏事,稍微变点调就是一门新的方言。明明读音跟普通话很接近,但是就是有九成听不懂,这样的方言比比皆是。
也拿你举的例子:
这件事我做了。I've done it.
.......


口语明显不会这样说,符号在口语中是不存在的
发帖
9818
白金币
11173
威望
3469
人气
106
昵称
我玩过
正在玩
爱好
只看该作者 14 发表于: 2009-07-22
引用第13楼cisco于2009-07-22 11:25发表的  :
口语明显不会这样说,符号在口语中是不存在的


具体点

口语表达就是通过语调语气变换啊,一个语言表达正常的人,表达以上四句话,很轻松嘛
发帖
3666
白金币
3854
威望
1134
人气
4
昵称
我玩过
CEQ
正在玩
LOL
爱好
只看该作者 15 发表于: 2009-07-22
在书面结构上,英语跟汉语根本不是一个档次。口语上无所谓,很多语言没文字。
英语是纯音和字母组合,汉字是音+型,组合的合理性和概率就是英语的N倍。
英语的最大优点是计算机化,托英语的福汉语计算机化现在已经没问题了。

谁来翻译下面这组?

一捆:
一束:
一打:
一坨:
一根:
一只:
一支:
一条:
一车:
一盒:
一瓶:
一摞:
一绺:

------------------
就是不认识这些动物,看到字我就知道个大概,这种传递英语搞不定。当然英语可以把单词连成20个30个单词。






犯人:犯人这个犯这么写是有意思,就是你跟动物和牲畜一个档次,不能算人。





鹌鹑
...

SORRY ! I NO ABC 这句话是DS台湾老大跟偶讲的,一直铭记在心。
yesterday  i eat three egg,我支持英语朝这方向发展,哈哈!
发帖
9818
白金币
11173
威望
3469
人气
106
昵称
我玩过
正在玩
爱好
只看该作者 16 发表于: 2009-07-22
是的,我赞成你的观点

补充一点,查一下世界语言发展历史就知道,拼音文字的出现,当时的幼发拉底河流域使用的是繁杂的楔形文字,但是腓尼基人以商贸为生,为了方便快速记账,腓尼基人发明了一种简单的用于快速记账的符号,他的唯一优点就是简单易记。这些符号,后来慢慢发展成了拼音文字的鼻祖---腓尼基文......再后来,这种以拼音方式组合的文字,产生了很多分支,于是出现了现在的英语,德语,法语,等等欧洲大陆上的所有文字。

看出来了吧,一种被用人类用于方便快速记账的简单文字,,后来发展成整个欧美国家都在使用的文字语言,,,可怕吧

其实,严格来说英文连拼音文字的都算不上,因为英文的拼写和读音严重脱节,英文还是全世界拼写最不规则的语言。
[ 此帖被兰之气在2009-07-22 12:13重新编辑 ]
发帖
3666
白金币
3854
威望
1134
人气
4
昵称
我玩过
CEQ
正在玩
LOL
爱好
只看该作者 17 发表于: 2009-07-22
语言一直在改变,说不定那天中式英语大行天下 ....

we real very cowB !
cowB between cowA and cowC

发帖
9818
白金币
11173
威望
3469
人气
106
昵称
我玩过
正在玩
爱好
只看该作者 18 发表于: 2009-07-22

long long ago,long time no see 。 就是中式英语。

是的,简化语言和保持语言的丰富性,是一对永恒的矛盾。

人类需要简洁的语言来快速表达自己的思想,记载文明;但是同时,当语言过于简化又会变成一种过于简单的符号,不能准确表达人们的意思。

说白了,就是要该简化的简化,(比如英语的时态,在句子之后加一个yesterday,last year就完全可以表达过去时态了,没必要还去更改动词的时态。)不该简化的不简化。(比如目前争论很大的繁体字问题)

照目前的情况,汉语肯定是世界上进化演变得最合理的一种语言。汉语也是目前世界上唯一还在大规模使用的象形表意文字。埃及文和楔形文字灭绝得太早,很可惜。
[ 此帖被兰之气在2009-07-22 12:26重新编辑 ]

发帖
7533
白金币
9706
威望
1925
人气
4
昵称
我玩过
正在玩
爱好
只看该作者 19 发表于: 2009-07-22
各有千秋。但要说逻辑性,表达能力和准确性,英语高过汉语一大截。科学与学术界选择英语为标准语言是有这方面原因的。同时英语作为全球科学与学术界的标准语言,其自身也在不断使用中进化。相比较汉语要弱势很多。


一个简单例子。 ONE WORLD, ONE DREAM 这个北京奥运的标语,用中文“同一个世界,同一个梦想”,其表达力和穿透力就差远了。如果把中文缩短,准确性又降低了。


发帖
5140
白金币
1281
威望
1674
人气
41
昵称
萧风
我玩过
EQ EQ2 DDO Lotro WarSaga
正在玩
FF14
爱好
EQNEXT
只看该作者 20 发表于: 2009-07-22
准确性/严谨程度不是法语最高么

发帖
7533
白金币
9706
威望
1925
人气
4
昵称
我玩过
正在玩
爱好
只看该作者 21 发表于: 2009-07-22
法语不会, 不知道

不过法语那个发音我是发不出来      

发帖
3841
白金币
2095
威望
1123
人气
0
昵称
Aalaen
我玩过
EQ EQ2 DDO WOW LOTRO D3 RIFT
正在玩
WOW
爱好
玩游戏 睡觉
只看该作者 22 发表于: 2009-07-22
太长了。。。实在没兴趣看,继续刷活跃。。。

发帖
5140
白金币
1281
威望
1674
人气
41
昵称
萧风
我玩过
EQ EQ2 DDO Lotro WarSaga
正在玩
FF14
爱好
EQNEXT
只看该作者 23 发表于: 2009-07-22
引用第22楼aalaen于2009-07-22 14:56发表的  :
太长了。。。实在没兴趣看,继续刷活跃。。。

发帖
7533
白金币
9706
威望
1925
人气
4
昵称
我玩过
正在玩
爱好
只看该作者 24 发表于: 2009-07-22
还有一个例子就是。 aX+bX+C=10  这个如果用中文怎么表达?   

中文在数学上的表达太复杂了,不利于基础科学的发展。
发帖
3666
白金币
3854
威望
1134
人气
4
昵称
我玩过
CEQ
正在玩
LOL
爱好
只看该作者 25 发表于: 2009-07-22
引用第19楼zorro于2009-07-22 14:51发表的  :
各有千秋。但要说逻辑性,表达能力和准确性,英语高过汉语一大截。科学与学术界选择英语为标准语言是有这方面原因的。同时英语作为全球科学与学术界的标准语言,其自身也在不断使用中进化。相比较汉语要弱势很多。
一个简单例子。 ONE WORLD, ONE DREAM 这个北京奥运的标语,用中文“同一个世界,同一个梦想”,其表达力和穿透力就差远了。如果把中文缩短,准确性又降低了。
.......


我觉得因为英语是现在科学的主题描述语言,所以官方语言准确和逻辑性这方面是肯定很到位的。

但问题是这些外来词有没有得到准确的翻译?
比如黑人唱诗班的音乐类型,台湾叫骚乐,大陆叫灵歌。

在词汇表达细节上,我认为还是汉语强一些。比如我上面举例的量词,很有特色。我不知道英语是如何表达这些量词的?

发帖
7081
白金币
4801
威望
2342
人气
7
昵称
Coolblade,Paranoid,Para
我玩过
EQ,WOW,LOTRO
正在玩
三国杀
爱好
只看该作者 26 发表于: 2009-07-22
引用第24楼zorro于2009-07-22 15:08发表的  :
还有一个例子就是。 aX+bX+C=10  这个如果用中文怎么表达? [表情]  [表情]
中文在数学上的表达太复杂了,不利于基础科学的发展。

光头DD...
数字和文字要会分清阿...
请教用E文怎么表达?

发帖
7533
白金币
9706
威望
1925
人气
4
昵称
我玩过
正在玩
爱好
只看该作者 27 发表于: 2009-07-22
一捆: A bundle
一束: A bunch (of flower)
一打:A Dozen
一坨:A lump?
一根:a length of
一只:A,  (一只鸟: A bird. 一本书: a book, 一架飞机: A plane)


..
..
..
..
我就不一一列举了。

发帖
5140
白金币
1281
威望
1674
人气
41
昵称
萧风
我玩过
EQ EQ2 DDO Lotro WarSaga
正在玩
FF14
爱好
EQNEXT
只看该作者 28 发表于: 2009-07-22
那是因为思维方式不同

发帖
7081
白金币
4801
威望
2342
人气
7
昵称
Coolblade,Paranoid,Para
我玩过
EQ,WOW,LOTRO
正在玩
三国杀
爱好
只看该作者 29 发表于: 2009-07-22
光头DD没看之前兰兰发的帖子把。。。。
快速回复
限300 字节
 
上一个 下一个