DKP制度改革征求意见 [复制链接]

没消费满的一样可以参加新DKP的POP RAID，一样有PT拿只是不能消费，等你旧的消费够数后才能开始消费新DKP的PT

引用第59楼香之愈于2010-12-11 03:35发表的  :
引用
“1，旧DKP消费满XXX才可以消费新DKP，阶段性消费是必须的，新人不可能穿一身破烂去混POP
2，旧DKP消费满XXX后，每个月根据旧DKP的出勤发放新DKP的月工资，这样可以保证老区域RAID的出勤，特别是老人对旧区域BOSS已经没需求”
假设没有消费满呢？那么就不能参加新DKP活动 也不能去更高阶段？？
.......

你穿着一身破烂也能在开荒的时候做出贡献，那当然没问题。操作是主要的，装备是次要的。但不代表操作可以替代装备，如果你连上去打都做不到，安排你顶怪你说我太菜了换个人，那带你去干吗？混？我已经受够了一大帮混子的raid了。不想举例了，参加raid的心理都清楚。

增加第6项吧

   旧的pt不用转过来，大家元素进元素后都从0开始，同时分配方式改为封顶的拍卖，与出勤脱钩。
至于物品的价格，参照每场raid获得的pt来定。
    

   价格别定得太离谱，像现在平均一场raid才1 pt，贵得东西要卖到70 、75，两个月的活动才能买到一件，大家才捂着口袋不消费

混的人多，这个问题确实存在，但是你说别人一身垃圾
这个是要有数据说明的，别人不承认自己一身“破烂”，你怎么说服别人！
你说用历史消费DKP来衡量，那么，有一部分私屠党或者是 私屠亲友党.....DKP没有消费过什么DKP，装备绝对算不上是破烂了，你让他们跑去哪里消费这些基础的DKP ??

再说了，别人也有自己想法，你让别人可以获得，不能消费，这对别人参与积极性有很大影响！

我个人认为，混的深层次原因，和多开有关系.........
当然我没有参与过RAID,我不知道你们是怎么给多开的ID 发放DKP的....................

多开 肯定应该是递减式的获得DKP..........
主号100%
2号 80%
3号 50%
4号 10%
5号  0%

如果所有号一样获得的话，我能开10个号来 我绝对不会只开9个.............
还有就是可操作能力的问题...............人能力能做出的操作是有极限的，开的越多，每个号的能做的事情就相对的会减少.............

建议增加第7条，所有物品大家ran,开几个号就能ran几次

既然讨论就该说说自己的心理话，理由
1.现有分配制度看上去公平，但是不能挑raid参加，强迫参加zek raid显然不合理。不参加raid 出勤就低，就拿不到东西，虽然没出勤可以像拍卖一样用pt wish，但那比原价贵，太亏了
2.拍卖可以挑raid参加，一些性价比不高的raid就可以不去了，拿到flag就可以没必要次次参加。也可以超低价拿物品，人人随时随地sh一把。大家谦让下，底价也不是不可能，但是肯定会有通货膨胀。如果为了解决通货膨胀底价定太高，最好的东西需要积累很久pt,那显然和以前一样，呈现不了拍卖的优势

因此个人认为大家一起ran是最合理的，可以挑raid参加，出了物品人人都有机会，也不会发生通货膨胀。更不可能出现挂机的问题，因为不需要积累出勤和大量pt，出了物品都能ran，很有动力。请考虑下我的建议。

引用第63楼香之愈于2010-12-11 13:29发表的  :
混的人多，这个问题确实存在，但是你说别人一身垃圾
这个是要有数据说明的，别人不承认自己一身“破烂”，你怎么说服别人！
你说用历史消费DKP来衡量，那么，有一部分私屠党或者是 私屠亲友党.....DKP没有消费过什么DKP，装备绝对算不上是破烂了，你让他们跑去哪里消费这些基础的DKP ??
再说了，别人也有自己想法，你让别人可以获得，不能消费，这对别人参与积极性有很大影响！
.......

没参加过raid我基本可以选择无视你，连基本的东西都不了解，真别学人家码字。

引用第64楼rambus于2010-12-11 14:08发表的  :
建议增加第7条，所有物品大家ran,开几个号就能ran几次
既然讨论就该说说自己的心理话，理由
1.现有分配制度看上去公平，但是不能挑raid参加，强迫参加zek raid显然不合理。不参加raid 出勤就低，就拿不到东西，虽然没出勤可以像拍卖一样用pt wish，但那比原价贵，太亏了
2.拍卖可以挑raid参加，一些性价比不高的raid就可以不去了，拿到flag就可以没必要次次参加。也可以超低价拿物品，人人随时随地sh一把。大家谦让下，底价也不是不可能，但是肯定会有通货膨胀。如果为了解决通货膨胀底价定太高，最好的东西需要积累很久pt,那显然和以前一样，呈现不了拍卖的优势
.......

您在搞笑呢吧？
20.exexxxxxxxxxxx

引用第63楼香之愈于2010-12-11 13:29发表的  :
混的人多，这个问题确实存在，但是你说别人一身垃圾
这个是要有数据说明的，别人不承认自己一身“破烂”，你怎么说服别人！
你说用历史消费DKP来衡量，那么，有一部分私屠党或者是 私屠亲友党.....DKP没有消费过什么DKP，装备绝对算不上是破烂了，你让他们跑去哪里消费这些基础的DKP ??
再说了，别人也有自己想法，你让别人可以获得，不能消费，这对别人参与积极性有很大影响！
.......

那这样大家就只开主号了，那么集合后你会发现根本不够人raid，log下就可以散了

引用第64楼rambus于2010-12-11 14:08发表的  :
建议增加第7条，所有物品大家ran,开几个号就能ran几次
既然讨论就该说说自己的心理话，理由
1.现有分配制度看上去公平，但是不能挑raid参加，强迫参加zek raid显然不合理。不参加raid 出勤就低，就拿不到东西，虽然没出勤可以像拍卖一样用pt wish，但那比原价贵，太亏了
2.拍卖可以挑raid参加，一些性价比不高的raid就可以不去了，拿到flag就可以没必要次次参加。也可以超低价拿物品，人人随时随地sh一把。大家谦让下，底价也不是不可能，但是肯定会有通货膨胀。如果为了解决通货膨胀底价定太高，最好的东西需要积累很久pt,那显然和以前一样，呈现不了拍卖的优势
.......

搞笑贴

引用第67楼mazenec于2010-12-11 18:57发表的  :
那这样大家就只开主号了，那么集合后你会发现根本不够人raid，log下就可以散了

时间对任何人来说是公平的，你单位时间获得不能比别人单位时间获得的超出太多，在现有条件下，双开的看到6开的就会想，MD，我一晚上就两个ID能混到DKP，别人是6个，我干嘛不多练两个小号跟着，一个加加BUFF 一个复活下 或者召唤点东西上去做炮灰，只要多花一点点操作就能多拿两份DKP 不拿白不拿！........于是，无数混子的RAID 就这样产生了！

再者，DKP递减并不是说只有主号有DKP，你的2 3 4 号ID同样有分可以拿，只不过是少一点而已，避免了无意义的多开ID撑人数混DKP现象！而且可以根据情况........对某些BOSS的完全可以利用按键精灵来全程输出的ID 给予一定程度偏斜......让更多的I角色分到更高比例的DKP.........这个比例可以大家商讨！

既然是讨论，就是什么都可以谈，楼上64楼说的也许现在大家觉得有些搞笑，很显然，他没有注意到目前现实情况，假设现在每天RAID有200 ....300人，每晚同时开3 4个团的RAID，那么他这个建议，就非常有讨论的价值.....

小声说一句,这个贴字已基本沦为水贴...

虽然我投的1和2
但是，照我说直接dkp清零换新的就好。大户之所以大是努力了，但是该拿的装备都拿完了吧？jp都拿完了不算是对你努力付出的肯定吗？jp在这么多黑手的荼毒下一年才几件呀，你不是最努力的pt大户分配最多的人哪能轮到你？能拿到jp本身就是对你努力地肯定，否则一样的pt凭什么先给你？
举个例子，几年了才出了几个深红秘文面具呀，除了mt cl的为什么你能拿到？还不是你努力了，出勤pt多了分配上去了秒人来的？这本身就已经是一种肯定，等于是整个公会raid帮你打工出了个jp，够回报了吧？
现在公会的状况就是大户们急着down rztw尽快开ep去换更极品的装备，小户们挣扎在luc包括vt在内的所有boss的无限del的昂贵物品期望和无奈中，种种矛盾频频闪现，大户们不屑luc，小户们对foz没热情，最后的缓冲地带vp都变得食之乏味。
看看多少次foz cr了，多少次foz不够人只能log收工了，人一次比一次少。
最搞笑的是有人说要强调纪律来改善现在raid集合慢不够人的现状，您afk刚回来吧，把现在和以前比？多少老人afk了，公会新血换了几批了？
看看现在公会的raid吧，够人的时候效率比私屠差，不够人的时候还老是有人怨天尤人，官员们能稳定上线的少之又少，集合时间一拖再拖，居然到8点半才集合，这样有什么用？到了8点半人就会多起来？不会吧，最近看来适得其反。
现在公会缺的就是一股子激情，而这股激情需要所有会员一起去凝聚，dkp有的转移就不错了，清零才是最公平的。新资料片新起点，以前分越多转的也就越多，何必纠结损失多少？要看到这样一个状况：你1000pt转过去还是大户，在新zone你和别人付出一样还是你优先获得自己想要的，这难道不是对你以前努力的又一种肯定吗？每种套装最难拿的必定是胸部部件，你比人家先拿难道不好吗？多好的奖励呀，多么有力的肯定呀！而且现阶段很多jp装备已经可以算是ep也是jp的了，多少人还拿不到呢。
最后bs一下众黑手们。。。druu倆杖子。。。

引用第11楼ts于2010-12-09 12:24发表的  :
这么狠。。。我们的本意是，旧dkp 1000，转完后变为旧dkp 900，新dkp 100

氣死我了 發個言重複打了三次
原本從後面看回來的搞笑快樂氣氛都沒了

扣舊的加入新的是最好 可是PTer會很累
PoN按不同區給不同工錢我也知道 只是這個登錄方法跟系統是完全不合的
比較難找到Down幾個Boss和某Boss掉啥東西 每次價格多少
然後就是拍賣PTer會比較辛苦些 除了Loger要記錄價錢以外 登錄的人也要每個裝備都手動調整價格

我赞成方案2，先不说DKP分开算PTER的工作要多多少~~还有对于老人们DKP分开算以后，PT就一刀切了~这对他们多年对公会的活动都否定掉了~太打击他们的士气了~改革总是要改革的~不过要选个折中点的方案

引用第61楼raya于2010-12-11 10:48发表的  :
你穿着一身破烂也能在开荒的时候做出贡献，那当然没问题。操作是主要的，装备是次要的。但不代表操作可以替代装备，如果你连上去打都做不到，安排你顶怪你说我太菜了换个人，那带你去干吗？混？我已经受够了一大帮混子的raid了。不想举例了，参加raid的心理都清楚。

严重支持ry，强烈要求严肃纪律，打击混子，恩恩

     PT改革的目的到底是为了什么？为了不浪费？为了提高大家的RIAD积极性？或者是为了能打更多的BOSS开更多的新ZONE？
如果连这个都没弄清楚。。。这个讨论帖必然会轮为水帖

EQ的乐趣就是在于挑战和冒险。。这是我的想法。。欢迎大家拍砖扔鸡蛋。。

我参加raid很少，也很久没上sf了，本没资格发言，
不过这pt改革是大事，也想说两句。
这pt改革的宗旨是什么呢？
我想可能是：在照顾大多数会员需求的同时侧重骨干会员。
选方案1的很多，说明这个方案还是有吸引力的；
但诚如有些人说的，在对旧zone无需求的情况下，
他的损失可能达到99%（如果新zone的pt获得同时增加）。
在这种情况下，是否可以增加一条：
折扣后旧zone的pt允许转移，
转移一次只能针对一个目标，转移折扣50%。
这样这些旧zone的pt还有些用处；
但由于有以上限制，对那些对旧zone装备有需求的会员的威胁也不会很大。

引用第77楼天涯玄风于2010-12-24 15:10发表的  :
我参加raid很少，也很久没上sf了，本没资格发言，
不过这pt改革是大事，也想说两句。
这pt改革的宗旨是什么呢？
我想可能是：在照顾大多数会员需求的同时侧重骨干会员。
选方案1的很多，说明这个方案还是有吸引力的；
.......

那些经常参加RAID的人转移多点偶米意见，那是他们应得的~~~~~采用现有分配制度~转移这么多PT~难道给那些几个月才出现一次的来秒人玩嘛？请顾及下大多数经常来参加RAID的人的心情

经常来参加，很多不出力。天天混PT，装备自然来啊。
出力又没PT多，混混多好啊。新人来到，装备排队，如果你想要JP，请先满足前面的。
你还要花PT去买过度装。有些装备就是几年你也拿不到。没个装备都有每个人每种职业特别需求的，但是目前公会的制度却只能排队，买个装备你得看大户脸色。我是赞成改成拍卖。每个装备我有多少PT我愿意出多少PT看自己对公会的贡献和对装备的喜爱来定。而不是我只要把PT憋到一定程度我就能排到来了。
        FOZ开这么久了还没通，不知道各位混子有什么想法。多开几个号多混点分？反正有别人出力，到时候通了也混了不少分，装备自然就有了。真好。 各种给力各种混啊。公会说打击混子又很难，混成风气了，还各种关系各种人情。各种不男人的行为啊……  作为EP的门槛，混子们，我在等待你们FOZ通关。我是很邪恶......

引用第79楼17cm于2010-12-28 12:47发表的  :
经常来参加，很多不出力。天天混PT，装备自然来啊。
出力又没PT多，混混多好啊。新人来到，装备排队，如果你想要JP，请先满足前面的。
你还要花PT去买过度装。有些装备就是几年你也拿不到。没个装备都有每个人每种职业特别需求的，但是目前公会的制度却只能排队，买个装备你得看大户脸色。我是赞成改成拍卖。每个装备我有多少PT我愿意出多少PT看自己对公会的贡献和对装备的喜爱来定。而不是我只要把PT憋到一定程度我就能排到来了。
        FOZ开这么久了还没通，不知道各位混子有什么想法。多开几个号多混点分？反正有别人出力，到时候通了也混了不少分，装备自然就有了。真好。 各种给力各种混啊。公会说打击混子又很难，混成风气了，还各种关系各种人情。各种不男人的行为啊……  作为EP的门槛，混子们，我在等待你们FOZ通关。我是很邪恶......

邪恶的石头，恩恩，geliable阿

引用第79楼17cm于2010-12-28 12:47发表的  :
经常来参加，很多不出力。天天混PT，装备自然来啊。
出力又没PT多，混混多好啊。新人来到，装备排队，如果你想要JP，请先满足前面的。
你还要花PT去买过度装。有些装备就是几年你也拿不到。没个装备都有每个人每种职业特别需求的，但是目前公会的制度却只能排队，买个装备你得看大户脸色。我是赞成改成拍卖。每个装备我有多少PT我愿意出多少PT看自己对公会的贡献和对装备的喜爱来定。而不是我只要把PT憋到一定程度我就能排到来了。
        FOZ开这么久了还没通，不知道各位混子有什么想法。多开几个号多混点分？反正有别人出力，到时候通了也混了不少分，装备自然就有了。真好。 各种给力各种混啊。公会说打击混子又很难，混成风气了，还各种关系各种人情。各种不男人的行为啊……  作为EP的门槛，混子们，我在等待你们FOZ通关。我是很邪恶......

规定 多开 后面的小号获得PT是递减的.......自然 就OK乐..........当然这个在现实操作中很难，需要手工调整PT..........哎

引用第81楼香之愈于2010-12-29 18:44发表的  :
规定 多开 后面的小号获得PT是递减的.......自然 就OK乐..........当然这个在现实操作中很难，需要手工调整PT..........哎

真OK吗?
笑而不语

引用第81楼香之愈于2010-12-29 18:44发表的  :
规定 多开 后面的小号获得PT是递减的.......自然 就OK乐..........当然这个在现实操作中很难，需要手工调整PT..........哎

多开，说实话，像是自己练的小号还能控制，那些遗产党之流，反正都是从别人那边弄来的号，到时候除了主号说是别人开的你能控制么？
就像石头说的，新来的买过渡装给力raid的总是在JP上面输给憋分党，除非赶上好时机那么你想要好装备要不就是憋，要不就是花憋分党2到3倍的时间。

以前raid时候参加了n次raid的诗人不带开锁工具或者开锁技能没练过的不是一个两个，反正大多数时候只要挂个歌就行。
个人还是一定程度上支持dolo的建议，不过是不是考虑把xxx的消费改成各职业设定不同的条件（包括血、魔、技能、魔法之类的），当然这样rl肯定辛苦程度会高点，但这样应该说能有效地区分至少有能力在开荒过程中起到作用的玩家，同时也对st党相对公平一点。

能将PP加入DKP考量范围不 有钱能使鬼推磨 钱才能活跃市场 钱才能提高积极性