DKP制度改革征求意见 [复制链接]

我倒是很支持拍卖。

时间对于每个人都是公平的 你投入多少时间 收获多少DKP

虽然象上班，但是这个比上班还是有很大的不同吧！

建议 用 DKP守恒+时间积累DKP的方式.....允许少量的通货膨胀.
对老DKP折算 折算成 每分钟1点DKP................

大体计算每个BOSS需求时间。折算一下平均LOOT物品的起拍DKP价格，做出固定，以后消费多少，就按照人数分下来，获得多少DKP！没有消费 就没有获得！

比如 BOSS -A
需要30个人 清理45分钟小怪后 15分钟才能杀死
那么就是 30*（45+15）  的掉落物品价格 1800 DKP 价值物品
这个是BOSS 身上总物价的定制标准（根据大体上出的概率折算分到每个物品中去制定一个偏低的底价）
并不是说 你在RAID多少时间就给你多少DKP.........
是BOSS 出的物品 消费了多少DKP，就按照参与的每个人份多少DKP。
如果开LOOT的是红手，那么大家的DKP都会分的多，大户很快就灭了，如果是黑手，开出来的东西没人消费，那么就没有什么DKP收入！参与的人越多，分的DKP就越少！

然后 再加入一个难度系数......随着BOSS难度越来越高，相应的DKP应该越高才对，那么这个时间计算BOSS的LOOT价值公式最后还要乘以一个难度系数，默认假设按照碎骨皇帝为 1.0 那么依次类推1.1 1.2  1.3 ........原则上每提高一级难度副本增加0.1的难度系数，开荒阶段增加较多，熟悉以后降低，熟练以后回归为上一级BOSS难度系数+0.1 .......引起的LOOT物品底价相应变化

以上是把很久很久以前一些老工会的一些零散的DKP制度糅合起来的一点归总建议，或者说是LOOT物品定价基础吧！

基本上可以解决一些问题，开荒BOSS 难度系数越高收获越大，难度越高就去的人越多，人一多反而就收入降下来了！低级BOSS，虽然简单，但是人少也难打，虽然系数低很多，但是打下来的东西LOOT手红，还是能有不错的DKP入账的。
开荒不管多难的BOSS，最后没出好东西还是没有收获，出了好东西，想要图个新鲜的大有人在，也自然会出高价，自然而然分到的DKP就高了。总的上是，除开红手黑手因素以外，整个家族的DKP分值几乎是固定的极为少量的增加的（集合分）不需要为任意一个BOSS或者副本去专门修改DKP，一切的改变都在LOOT的底分中体现出来，而这个底分，对于大户来说根本就是微不足道！

归纳最终如果算选项的话 就是方案5 吧

　　DKP系统的PT收支平等，本身就是一个笑话，无论boss强度如何，无论物品是否被出售，参与这次击杀的人已经付出了他的劳动，如果卖不出去就没有PT，或者卖出去多少，然后大家均分，本身就是对参与击杀者劳动的一种否定，最终只能导致raid的积极性越来越差。
　　“反正我去了也拿不到PT，为何还要去”人都是有自私心理的，当付出必将没有收获或者收获达不到心理的底线，惰性必然出现。现在这种情况出现的还少么？为什么ＶＴ和ＶＰ人够多，还不是因为有需求有收获，或者说是可能有收获。
　　我建议，按照时间来给PT，或者取消现在这种卖不掉就没有PT的做法。

现有存量DKP按一定比例折算成新DKP, RAID PT按不同的资料片或者ZONE情况设定小时制DKP量和物品起拍底价...

如果情况允许,这样貌似很简单...

其实MF很多工会有成熟的DKP机制, 谁去找一下然后根据DS情况抄个最合适的略做修改就好了嘛...

        我也对拍卖制度比较赞成，特别是一些过渡装备低价卖掉总比被del掉好，现在新人为啥宁可穿着垃圾也不愿买过渡装备，因为现在pt太难挣了。
    有的人可能觉得拍卖会影响会员间的关系，我倒觉得拍卖互相彪分挺好玩的，现在还在玩eq的也都不是小孩子了，应该不会为了装备而产生什么不愉快吧。拍卖也可以规定每个id出分的次数有限制，比如3次，这样可以加快拍卖的进程。

要拍卖也行啊，每个（类）物品底价单独制定，大约为现价的1/2或2/3，再来竞价。

如果都不是小孩子，为何会有穿着破烂、捂着PT、盯着极品？

         看来最终结果就是1了，我1k1的pt这么以折扣去掉1k，按平均一个boss1pt算，两个boss中有一个all del，那么我杀的2000个boss所获得的回报被清空了，等于我连续两年工会活动100％的出勤的努力被否定了，真是心灰意冷啊

引用第34楼Subzero于2010-12-10 09:25发表的  :
现有存量DKP按一定比例折算成新DKP, RAID PT按不同的资料片或者ZONE情况设定小时制DKP量和物品起拍底价...
如果情况允许,这样貌似很简单...
其实MF很多工会有成熟的DKP机制, 谁去找一下然后根据DS情况抄个最合适的略做修改就好了嘛...

我大概体验过6、7套dkp制度吧，没有一个是完美的，总有顾此失彼的地方。而且dkp的实施跟游戏系统、会员都很有关系，需要量身定制。

3.DKP的值和BONUS
一般还是看资料片而非某个特定ZONE, 比如以前SOD RAID是每小时240, UNF和HOT拓荒阶段是每小时480(现在还在拓荒中...)

每个EVENT 第一次DOWN会给相应的BONUS DKP, 一般分2档, 1档是看所有该EVENT/资料片的总出勤,达到一定比例(例如70%)并且FIRST DOWN当晚80%时间都在的会拿到较高BONUS,比如3K, 第2档是仅FIRST DOWN当晚80%时间都在的, 拿1K.

这个很好啊

引用第37楼mazenec于2010-12-10 12:45发表的  :
         看来最终结果就是1了，我1k1的pt这么以折扣去掉1k，按平均一个boss1pt算，两个boss中有一个all del，那么我杀的2000个boss所获得的回报被清空了，等于我连续两年工会活动100％的出勤的努力被否定了，真是心灰意冷啊

如果你有更好的方案请提出来，单方面的否定对改革没有任何意义。

引用第19楼mazenec于2010-12-09 15:02发表的  :
        再加上,听说以前zek一场1.5,以后要提到15,这样,转过来的100,又等于被缩减了90%,结果那些pt,没改前1000,能买20件相当过得去的装备,改完后等于只有没改的时候的10pt,只能买到一件装备的五分之一

我帖子里哪个字有提到方案1的pt获取要提高10倍？

同意按照时间来给PT的~按LOOT就是否定偶们当晚的劳动~
采取拍卖可以不必转移积分~现有分配模式建议转移积分

引用第39楼ts于2010-12-10 12:55发表的  :
如果你有更好的方案请提出来，单方面的否定对改革没有任何意义。

  请不要用这种公式化的语气来说，这次改革的几个选项，不管选哪个，pt越多的人损失越大，难道改革的目的就是针对pt大户去的吗,那些选项我丝毫看不出能激发pop raid的热情

   投票的人请把人物名一起附上，我们在选择改革方案的同时也会参考dkp积分
   分配制度不在这里讨论，目前觉得自己没希望拿到超级jp的人可以使用pt wish

我投的1
我个人只看中操作的能力，装备只是次要因素，如果觉得能够成功开荒新zone全是farm 2年老zone的结果那可以无视我。
1、farm 阶段必然有人因为无聊的重复afk
2、开荒阶段必然有人因为farm阶段冗长的DKP 不去开荒
如何取舍自己看着办吧。

投的3和5
虽然1的形式我喜欢，但是折算率和折算方式上有待商酌
我的意见是，由玩家自己提出申请，旧DKP按X%（X可以商量）转入新DKP，然后旧的必须清0。旧DKP留个几百PT，看着心里难受，而且总会感觉自己亏了多少多少，倒是全没了反而轻松。

任何一个公会的 DKP 制度的任何一次改革 都是有争议的...历来如此！
从台湾的圆桌骑士团 到 UO的网络十字军.......到后面万王1 的诸多行会 龙族 在到传奇 到CEQ的各个行会.....每次DKP制度的更新，反对意见从来就没少过，很多行会投票表决 甚至连续 7 8次都达不到一个方案过半数票...............

所有的争议来自两个阵营

A 历史贡献的老玩家 “我们以前这么长的时间不断的积累DKP，好不容易积累了这么些DKP，到了开新版本，新副本一下拦腰一刀给我砍掉50% ....90%.。难道我以前的时间都是白费了？？我肯定不愿意，这和直接从我口袋里面拿走钞票一样心痛！”
B 装备刚刚合格进家族不久的新玩家，或者是已经花光积累DKP的少数老玩家“我们每天看攻略，花时间打KEY 花时间来开荒，最后DOWN了东西，还要按照老DKP来分的话，那我不是打白工？别人以前积累了那么高的DKP，我怎么可能拿的到东西？要等我拿到东西，除非等老人全部拿完了才轮的到我，如果这样，那我还不如不去..等他们都拿完了要拿的 我再去打..............”

撇开DKP话题不说, 我想在SF玩的人大部分还是为了DOWN BOSS的乐趣吧, 说实在的要装备的话现在MF的GRP DROP都1K5+ HP一件了...

引用第46楼香之愈于2010-12-10 15:46发表的  :
任何一个公会的 DKP 制度的任何一次改革 都是有争议的...历来如此！
从台湾的圆桌骑士团 到 UO的网络十字军.......到后面万王1 的诸多行会 龙族 在到传奇 到CEQ的各个行会.....每次DKP制度的更新，反对意见从来就没少过，很多行会投票表决 甚至连续 7 8次都达不到一个方案过半数票...............
所有的争议来自两个阵营
.......

C 所有玩家一起想：这开荒要死来死去的，还不一定能打到东西，我还是以后再去，让别人探好路，打顺了再去......

这改革最终改成什么样子我都不会反对，只是心里不太舒服。
如果改完后，工会组织个活动还像以前一样半死不活，那么我会怀疑改革的目的

引用楼上的总结。
DKP高的老玩家都多是RAID高出勤率人员，皆公会骨干，需要保护，本人不支持DKP清0或折算的提案，建议保留所有DKP，但LOOT的JP物品需要大量提高DKP费用（如数倍底价+规定每次追价5PT以上为单位），以拍卖形式，规定时间内（如10秒）由组织者倒计时，10秒后无追价者，价高者得，但要规定拍卖次数，如一次RIAD，一个ID或一个会员只能拍一次，拍好就不能参与其他JP物品，会员自己考虑需要什么，由组织者或其他会员监督（这个积极性应该很高），物品的KDP和JP程度由组织者规定（可以分一等，二等，），这样也不怕有天量KDP会员，包揽所有RAID成果，大量KDP者也可以根据自己的需要拍到JP（需求量大的话，可能时间长点，没办法毕竟是团队游戏），也能防止通货膨胀。（PT来的不容易，几次竞争就可能从天量到大量，大量到中量，其他DKP相对少得人，也有机会）
对于新人和DKP量少者，建议摆正心态，付出多少得多少，组织者对于过渡装备或非JP可以以正常DKP范围拍卖，并限制主号和小号区别，主号优先，限制不参加RIAD的iD拿到物品（当然还需要老会员们的适当照顾）。新人或装备不佳者也能有积极性。
                       以上

PS：本人新人，号是：AIRSE （4开）目前全是59级，所有KEY均未做，RIAD资格都没有，非利益团体，局外人。

楼上你们完全没必要这么想的，元素有什么，元素甲嘛，大家基本都冲这个去的。一个神域大boss小boss那么多，一轮下来能掉多少图纸模具的，一个图纸平均100，普通的，买了几个pt就降下来了，估计不会有46楼所想的那种等别人拿完在去的情况出现。
   现在需要的是大家对pop raid的热情，正是大家都没有去pop的兴趣才老不能前进

为什么不喜欢pop，估计有很多人不喜欢做key，做flag，觉得麻烦，大家都多开，少的3～4个号，每种key flag做3～4个，多的十几开，那就要做的更多，而降低了大家对vt vp的兴趣，我觉得不可能能提升对pop的热情.........还有没想到的，如果有的话下次再说

楼上：以前BP服有PT换KEY的制度。。。。。。以时间换时间。。。。仅限参考。

引用第36楼ts于2010-12-10 12:45发表的  :
要拍卖也行啊，每个（类）物品底价单独制定，大约为现价的1/2或2/3，再来竞价。
如果都不是小孩子，为何会有穿着破烂、捂着PT、盯着极品？

我觉得现在价格打5折然后开始竞价挺好，像现在vp有些del掉的东西属性是很好，，就是起价太高了。。买一样估计要还2个月。。

引用第52楼fighter100于2010-12-10 17:01发表的  :
楼上：以前BP服有PT换KEY的制度。。。。。。以时间换时间。。。。仅限参考。[表情]

  跟gm说去

   我怎么觉得，管理者们改革的目的是要求大家多放时间在pop上，以加快后面zone的开放速度，多挽留一些老玩家吧，老谈分配方式做啥

支持1，但要加2条

1，旧DKP消费满XXX才可以消费新DKP，阶段性消费是必须的，新人不可能穿一身破烂去混POP
2，旧DKP消费满XXX后，每个月根据旧DKP的出勤发放新DKP的月工资，这样可以保证老区域RAID的出勤，特别是老人对旧区域BOSS已经没需求


消费XXX多少，有待商酌
  

另外，老ZONE BOSS掉的2手装，希望还是能低价拍卖，尽快提高新人的装备水平，DEL掉太浪费

我投的1和5。。。Teirdal

我也同意PT换FLAG,KEY。。。

引用
“1，旧DKP消费满XXX才可以消费新DKP，阶段性消费是必须的，新人不可能穿一身破烂去混POP
2，旧DKP消费满XXX后，每个月根据旧DKP的出勤发放新DKP的月工资，这样可以保证老区域RAID的出勤，特别是老人对旧区域BOSS已经没需求”

假设没有消费满呢？那么就不能参加新DKP活动 也不能去更高阶段？？
好吧........如果你们人员实在是太多太多，那么这个办法确实很好！
或者说，你认为可以“说服”别人没有消费满旧DKP的人员也参加新DKP活动，但是不给DKP.........恩 恩 拥有这样口才的人才，非56楼莫属！
.....................好吧 我不是想喷人，不过想说明这个基础性消费的方式不科学的地方！这个和歌舞厅的最低消费差不多一个道理。

任何一个游戏，资料片出来。或者是新的BOSS开荒开放以后，对于新手都是一次机会，而对于那些装备已经在没有开放前。已经没有需求的玩家，是有一点损失的。这个是不可避免的.........但是如何让这个损失减少到大家都能接受的程度，这个才是重点。