论坛风格切换切换到宽版
  • 3612阅读
  • 34回复

因为和谐作了自己的和谐的和谐,就不得不把一切都和谐。 [复制链接]

上一主题 下一主题
 

发帖
1554
白金币
2334
威望
595
人气
0
昵称
老孤独 
我玩过
出世
正在玩
入世
爱好
读书 喝酒
只看楼主 倒序阅读 楼主  发表于: 2011-01-24
— 本帖被 悠闲的漫步 执行加亮操作(2011-01-31) —
对不起!您没有登录,请先登录论坛.
评价一下你浏览此帖子的感受

火星

寂寞

发骚

和谐

找抽

福利

无害

基情
发帖
5016
白金币
6768
威望
1831
人气
0
昵称
我玩过
正在玩
爱好
只看该作者 沙发  发表于: 2011-01-24
春运真是难为了铁道部,放眼全球,没有一个国家的铁道部能解决这样的运输难题。说白了是城市农村发展极度不平衡导致的,可以再找那些历年保证解决三农问题的新闻,相映成趣。
ts

发帖
20288
白金币
27318
威望
4485
人气
85
昵称
我玩过
D2,石器,EQ,EQ2,EVE,激战,指环王
正在玩
FF14
爱好
只看该作者 板凳  发表于: 2011-01-24
房价那个才是最经典的
发帖
5016
白金币
6768
威望
1831
人气
0
昵称
我玩过
正在玩
爱好
只看该作者 地板  发表于: 2011-01-24
       三农问题要如何解决,最效率的就是减少农村人口基数,目前的方法之一是计划生育,不过在农村基本没执行力度,连负责执行的人自己都不遵守,效果可想而知,连城市养老都是问题,更何况农村老人没保障,只能多生子,所谓养儿防老的传统观念,导致一个恶性循环。
    另一种方法,进行规划,扩大城市范围,这是一个缓慢的过程,拿上海举例,松江,川沙等地城市化进程已有明显效果。
    还有一种方法,吸收农村优秀人才到城市安家落户,这一方面需要政策扶植,涵盖面包括户口,住房,子女教育等,另一方面城市饱和度问题,我住上海就拿上海举例,目前上海的城市饱和度已相当高(我拿不到内部数据,只能凭借日常生活经验),这就需要与扩大城市相辅相成,需要循序渐进。
    总之不管是春运问题还是三农问题,都不是短期内说解决就能解决的,那些新闻都是空军,放卫星,我个人认为至少还需30-40年中国才能完全解决三农问题。你看,卫星谁都会放。
发帖
2630
白金币
3202
威望
955
人气
3
昵称
冷月凝霜
我玩过
WOW,WOT
正在玩
WOWS
爱好
只看该作者 粪坑  发表于: 2011-01-24
个人认为 还是提高农村收入比较靠谱

发帖
1554
白金币
2334
威望
595
人气
0
昵称
老孤独 
我玩过
出世
正在玩
入世
爱好
读书 喝酒
只看该作者 粪坑边缘  发表于: 2011-01-24
1800前   2050后  中国都是最强的

我们不幸生在这中间的250
发帖
5016
白金币
6768
威望
1831
人气
0
昵称
我玩过
正在玩
爱好
只看该作者 前排围观  发表于: 2011-01-24
引用第4楼ClrChiCk于2011-01-24 17:25发表的  :
个人认为 还是提高农村收入比较靠谱


我觉得如何才能提高农村收入呢?
YY
发帖
6555
白金币
40027
威望
6291
人气
10
昵称
我玩过
很多
正在玩
激战2
爱好
MM
只看该作者 7 发表于: 2011-01-24
提高城市收入都是问题.我觉得活到2050年压力不大
Money
Degree
Piano
She
发帖
2630
白金币
3202
威望
955
人气
3
昵称
冷月凝霜
我玩过
WOW,WOT
正在玩
WOWS
爱好
只看该作者 8 发表于: 2011-01-24
引用第6楼推倒于2011-01-24 17:57发表的  :
我觉得如何才能提高农村收入呢?

当然是粮食价格,现在都把人养肥了,根本不把粮食当粮食...
发帖
3666
白金币
3854
威望
1134
人气
4
昵称
我玩过
CEQ
正在玩
LOL
爱好
只看该作者 9 发表于: 2011-01-25
引用第8楼ClrChiCk于2011-01-24 21:08发表的  :
当然是粮食价格,现在都把人养肥了,根本不把粮食当粮食...


这个方法肯定不行。

你种一亩地,就是再贵的农作物也不够你吃喝。

提高农民收入的办法就是让一部分农民进城,让剩下的农民种很多地,也就是相当于农场主,才有出路。农场主雇人靠现代化设备种地,一个人负责若干亩,就跟工厂工人一个样。但是中国的农业无法跟美国一样操作,因为土地所有权和地形都比较复杂,所以改革起来相当有难度。

有技术的地方可以发展特色经济作物,还有开展一些农家乐。但这都是小股力量,对于大部分种水稻和小麦的农民来说靠一亩三分地无法改善生活。
发帖
3666
白金币
3854
威望
1134
人气
4
昵称
我玩过
CEQ
正在玩
LOL
爱好
只看该作者 10 发表于: 2011-01-25
引用第1楼推倒于2011-01-24 13:03发表的  :
春运真是难为了铁道部,放眼全球,没有一个国家的铁道部能解决这样的运输难题。说白了是城市农村发展极度不平衡导致的,可以再找那些历年保证解决三农问题的新闻,相映成趣。[表情]


论坛里难得有正经言论

哪个国家的领导上台前不是口若悬河承诺多多,到最后都实现了么?屁~
发帖
3666
白金币
3854
威望
1134
人气
4
昵称
我玩过
CEQ
正在玩
LOL
爱好
只看该作者 11 发表于: 2011-01-25
引用第3楼推倒于2011-01-24 13:38发表的  :
       三农问题要如何解决,最效率的就是减少农村人口基数,目前的方法之一是计划生育,不过在农村基本没执行力度,连负责执行的人自己都不遵守,效果可想而知,连城市养老都是问题,更何况农村老人没保障,只能多生子,所谓养儿防老的传统观念,导致一个恶性循环。
    另一种方法,进行规划,扩大城市范围,这是一个缓慢的过程,拿上海举例,松江,川沙等地城市化进程已有明显效果。
    还有一种方法,吸收农村优秀人才到城市安家落户,这一方面需要政策扶植,涵盖面包括户口,住房,子女教育等,另一方面城市饱和度问题,我住上海就拿上海举例,目前上海的城市饱和度已相当高(我拿不到内部数据,只能凭借日常生活经验),这就需要与扩大城市相辅相成,需要循序渐进。
    总之不管是春运问题还是三农问题,都不是短期内说解决就能解决的,那些新闻都是空军,放卫星,我个人认为至少还需30-40年中国才能完全解决三农问题。你看,卫星谁都会放。


还有个农村居住地分散的问题,一个村方圆几十里,每个山坳里几十户人。如果提供公共设施那个成本是不可想象的。所以才有让孩子每天行走N公里上学的情况出现,但是搬迁因为很多人要守着祖上留下的房子和土地还有搬迁出来后的耕地分配问题导致只有少数地方能够得到顺利实施。

发帖
3841
白金币
2095
威望
1123
人气
0
昵称
Aalaen
我玩过
EQ EQ2 DDO WOW LOTRO D3 RIFT
正在玩
WOW
爱好
玩游戏 睡觉
只看该作者 12 发表于: 2011-01-25
引用第1楼推倒于2011-01-24 13:03发表的  :
春运真是难为了铁道部,放眼全球,没有一个国家的铁道部能解决这样的运输难题。说白了是城市农村发展极度不平衡导致的,可以再找那些历年保证解决三农问题的新闻,相映成趣。[表情]


你有没有看到高铁、动车分担了原本的铁道运量,而高昂的票价又不是普通务工人员能够承担的。结果总运量反而不比原先更高,然后高铁和动车还要亏钱。
客观问题确实存在,但是主观动作不做好,加剧了这个客观的困难,这不是铁道部工作的失职之处么?
其实新闻里啥时候解决春运问题么就别吹了,这么多流动人口,春节都要回家,必然是要出问题滴。。。又不能错时过春节咯。
发帖
5016
白金币
6768
威望
1831
人气
0
昵称
我玩过
正在玩
爱好
只看该作者 13 发表于: 2011-01-25
粮食价格要如何提升,是提升农民卖出粮食的价格,还是中间商卖出价格,还是在菜场的最终出售价格?是整体提升还是仅对部分需求量大供应量少的粮食品种?是用行政手段干预还是市场经济自动调节?
现在粮食价格不低,有些卖的比日本都贵,不过人家收入是我们的10倍。目前粮食价格涨都涨在运输上。(举例:我在自己小区门口的菜场买青菜2块/斤,到较远的批发市场买1块/斤)算一下日常食品支出在人均收入里所占比率就知道现在粮食价格到底高不高了,国家宣布的CPI是多少来着。
要提高老老实实种地的农民卖出粮食价格,以此来提升老老实实种地的农民的收入,又不造成粮食卖出价格大幅上涨,增加生活成本,以至于引发各种社会矛盾。有一个方法是国家进行收购,补贴给农民,并按原价或者略微涨价出售给老百姓,这个政策有在试点。

发帖
3841
白金币
2095
威望
1123
人气
0
昵称
Aalaen
我玩过
EQ EQ2 DDO WOW LOTRO D3 RIFT
正在玩
WOW
爱好
玩游戏 睡觉
只看该作者 14 发表于: 2011-01-25
引用第13楼推倒于2011-01-25 09:33发表的  :
粮食价格要如何提升,是提升农民卖出粮食的价格,还是中间商卖出价格,还是在菜场的最终出售价格?是整体提升还是仅对部分需求量大供应量少的粮食品种?是用行政手段干预还是市场经济自动调节?
现在粮食价格不低,有些卖的比日本都贵,不过人家收入是我们的10倍。目前粮食价格涨都涨在运输上。(举例:我在自己小区门口的菜场买青菜2块/斤,到较远的批发市场买1块/斤)算一下日常食品支出在人均收入里所占比率就知道现在粮食价格到底高不高了,国家宣布的CPI是多少来着。
要提高老老实实种地的农民卖出粮食价格,以此来提升老老实实种地的农民的收入,又不造成粮食卖出价格大幅上涨,增加生活成本,以至于引发各种社会矛盾。有一个方法是国家进行收购,补贴给农民,并按原价或者略微涨价出售给老百姓,这个政策有在试点。



这个问题不是早就说了吗?我们把取消农业税作为一大政绩来吹嘘,却忽视了多数国家已经在实行农业补贴了。。。这类问题只要去参考一下就好了,关键不是能不能做,而是想不想做。
当然,种地收入高了,外出打工的工资当然就也相应要求肯定也高了,城市生活成本自然也就高了,这个会带来一系列的影响。这个方向肯定是好的,但是还是要作好面对各种问题出现的准备。感觉现在很多时候做事都是不求有功但求无过,得过且过。。。
真要搞起来,还是需要点决心和智慧啊。
发帖
3666
白金币
3854
威望
1134
人气
4
昵称
我玩过
CEQ
正在玩
LOL
爱好
只看该作者 15 发表于: 2011-01-25
引用第12楼aalaen于2011-01-25 09:22发表的  :
你有没有看到高铁、动车分担了原本的铁道运量,而高昂的票价又不是普通务工人员能够承担的。结果总运量反而不比原先更高,然后高铁和动车还要亏钱。
客观问题确实存在,但是主观动作不做好,加剧了这个客观的困难,这不是铁道部工作的失职之处么?
其实新闻里啥时候解决春运问题么就别吹了,这么多流动人口,春节都要回家,必然是要出问题滴。。。又不能错时过春节咯。


现在要回家的人根本不看价格,有票就成。

目前我坐过动车的地方,汽车票必然比动车贵。动车一开通,汽车票必然降价。老是说动车贵我就奇了怪了?可以查查上海到厦门的动车价和汽车价,时间就不用计算了,单单算价格。
发帖
2630
白金币
3202
威望
955
人气
3
昵称
冷月凝霜
我玩过
WOW,WOT
正在玩
WOWS
爱好
只看该作者 16 发表于: 2011-01-25
引用第13楼推倒于2011-01-25 09:33发表的  :
粮食价格要如何提升,是提升农民卖出粮食的价格,还是中间商卖出价格,还是在菜场的最终出售价格?是整体提升还是仅对部分需求量大供应量少的粮食品种?是用行政手段干预还是市场经济自动调节?
现在粮食价格不低,有些卖的比日本都贵,不过人家收入是我们的10倍。目前粮食价格涨都涨在运输上。(举例:我在自己小区门口的菜场买青菜2块/斤,到较远的批发市场买1块/斤)算一下日常食品支出在人均收入里所占比率就知道现在粮食价格到底高不高了,国家宣布的CPI是多少来着。
要提高老老实实种地的农民卖出粮食价格,以此来提升老老实实种地的农民的收入,又不造成粮食卖出价格大幅上涨,增加生活成本,以至于引发各种社会矛盾。有一个方法是国家进行收购,补贴给农民,并按原价或者略微涨价出售给老百姓,这个政策有在试点。


小型农用机械足以应对大部分地形了,大型的农用机械也就在黑龙江那种平原地带才有发展。在农村,只要你有地,不偷懒,没病没灾,就饿不死。
至于粮食价格有的比较贵,那是品种的问题,也是市场的问题。传说中养活13亿人的杂交水稻口感和糠没什么区别(传说,我没吃过...),也算是平衡性的。
发帖
802
白金币
814
威望
231
人气
0
昵称
我玩过
正在玩
爱好
只看该作者 17 发表于: 2011-01-25
有些时候,不得不佩服美国人------政府不趟这个混水...

所谓带领xxx如何如何...风险很大,很容易被鄙视...所以人家干脆就-------权利和资源都给你们,你们自己去搞,搞好搞差都你们自己事情...

有些公司做不好,但是总归有公司会做对...然后成功,其他公司调整方向,不行就倒...

说这种方式浪费社会资源,但是少数人的计划就不浪费了么?

浪费资源后知道怎么办,总比浪费资源后还要摸索好那么一点点...
这个人很懒,什么都没留下。
发帖
5016
白金币
6768
威望
1831
人气
0
昵称
我玩过
正在玩
爱好
只看该作者 18 发表于: 2011-01-25
我靠,这才叫论坛啊
发帖
3666
白金币
3854
威望
1134
人气
4
昵称
我玩过
CEQ
正在玩
LOL
爱好
只看该作者 19 发表于: 2011-01-25
引用第14楼aalaen于2011-01-25 09:42发表的  :
这个问题不是早就说了吗?我们把取消农业税作为一大政绩来吹嘘,却忽视了多数国家已经在实行农业补贴了。。。这类问题只要去参考一下就好了,关键不是能不能做,而是想不想做。
当然,种地收入高了,外出打工的工资当然就也相应要求肯定也高了,城市生活成本自然也就高了,这个会带来一系列的影响。这个方向肯定是好的,但是还是要作好面对各种问题出现的准备。感觉现在很多时候做事都是不求有功但求无过,得过且过。。。
真要搞起来,还是需要点决心和智慧啊。


我们这里很多农民领补贴,但是不耕地 .....

发帖
7533
白金币
9706
威望
1925
人气
4
昵称
我玩过
正在玩
爱好
只看该作者 20 发表于: 2011-01-25
谁叫你们凑这热闹的。 我春节都不回家,一个人过。
发帖
735
白金币
984
威望
254
人气
3
昵称
我玩过
正在玩
爱好
只看该作者 21 发表于: 2011-01-25
引用第10楼cisco于2011-01-25 08:48发表的 :
论坛里难得有正经言论



是啊,有的问题是很难。

不过,做不好,是不是应该换人做。不然不是做好做坏都一个样了?

发帖
5074
白金币
7522
威望
777
人气
15
昵称
我玩过
正在玩
爱好
只看该作者 22 发表于: 2011-01-26
引用第17楼angelbird于2011-01-25 11:49发表的  :
有些时候,不得不佩服美国人------政府不趟这个混水...
所谓带领xxx如何如何...风险很大,很容易被鄙视...所以人家干脆就-------权利和资源都给你们,你们自己去搞,搞好搞差都你们自己事情...
有些公司做不好,但是总归有公司会做对...然后成功,其他公司调整方向,不行就倒...
.......




自由的市场经济有好处也有弊端。其他国家没去过不了解,11区去过好多次。二战结束后11区全面倒向美国。连那本所谓的日本国宪法都是美国人写的。但是经济制度还是走的老路政府扶持,只不过对象从战前的财阀变成了战后的中小企业。这才早就了11区经济高速发展。当然现在15年的经济衰退,也是由于现行经济制度造成的。

发帖
3841
白金币
2095
威望
1123
人气
0
昵称
Aalaen
我玩过
EQ EQ2 DDO WOW LOTRO D3 RIFT
正在玩
WOW
爱好
玩游戏 睡觉
只看该作者 23 发表于: 2011-01-31
引用第15楼cisco于2011-01-25 11:20发表的  :
现在要回家的人根本不看价格,有票就成。
目前我坐过动车的地方,汽车票必然比动车贵。动车一开通,汽车票必然降价。老是说动车贵我就奇了怪了?可以查查上海到厦门的动车价和汽车价,时间就不用计算了,单单算价格。


事实就是哥哥的几个同事,也算是白领阶层了,一听动车的卧铺1000多,结果飞机回去了。。。
你说这票几个人会买。。。不就是浪费车厢么。。。还不如多备两个坐车厢,春运的时候换着用。。。
发帖
3666
白金币
3854
威望
1134
人气
4
昵称
我玩过
CEQ
正在玩
LOL
爱好
只看该作者 24 发表于: 2011-01-31
动车卧铺北京到上海是800左右,1000不知道到哪里?

没开动车以前上海到厦门汽车票价400,15小时行程 ;动车开通后动车票价是普通座400以下,8小时行程;汽车票价降为320。

发帖
3841
白金币
2095
威望
1123
人气
0
昵称
Aalaen
我玩过
EQ EQ2 DDO WOW LOTRO D3 RIFT
正在玩
WOW
爱好
玩游戏 睡觉
只看该作者 25 发表于: 2011-01-31
引用第24楼cisco于2011-01-31 14:10发表的  :
这是T和K的价格
[table=728 bgcolor=#0033cc align=center][tr][td]车次[/td][td]类型[/td][td]出发站[/td][td]开车时间[/td][td]到达站[/td][td]到达时间[/td][td]用时[/td][td]里程[/td][td]硬座[/td][td]软座[/td][td]硬卧下[/td][td]软卧下[/td][/tr][tr][td]T61[/td][td]空调特快[/td][td]北京西[/td][td]16:37[/td][td]昆明[/td][td]06:48[/td][td]38小时11分[/td][td]3174[/td][td]320[/td][td]509[/td][td]578[/td][td]890 [/td][/tr][tr][td]K471/K474[/td][td]空调快速[/td][td]北京西[/td][td]19:24[/td][td]昆明[/td][td]15:53[/td][td]44小时29分[/td][td]3244[/td][td]326[/td][td]517[/td][td]588[/td][td]904 [/td][/tr][/table]
.......


我承认我输了,你都觉得打工人员(不管是白领还是民工)坐趟火车卧铺的价格和飞机一样都不算贵了。。。
实在是无言以对了。当然,我不是说这个价格实在太贵让人无法接受,问题就是接受的起这个价格的人情愿坐飞机。。。
大多数的买不到票的人还是接受不起这个价格的人,那这个运能就等于是完全浪费的,所以铁道部自己也发现了问题所在,有些车把一张卧铺票卖成3张坐票,大家搁床上坐着了。。。
发帖
3666
白金币
3854
威望
1134
人气
4
昵称
我玩过
CEQ
正在玩
LOL
爱好
只看该作者 26 发表于: 2011-01-31
引用第25楼aalaen于2011-01-31 14:14发表的  :
我承认我输了,你都觉得打工人员(不管是白领还是民工)坐趟火车卧铺的价格和飞机一样都不算贵了。。。
实在是无言以对了。当然,我不是说这个价格实在太贵让人无法接受,问题就是接受的起这个价格的人情愿坐飞机。。。
大多数的买不到票的人还是接受不起这个价格的人,那这个运能就等于是完全浪费的,所以铁道部自己也发现了问题所在,有些车把一张卧铺票卖成3张坐票,大家搁床上坐着了。。。
.......


打工比较常坐的是绿皮车和汽车

上面的表格乱码了,实际长途卧铺火车票价从来都是和不打折的飞机票不相上下,在动车还没有的时候。

从我几十趟的动车经验来看,大部分的动车都是普通座。因为我经常是站票,所以每节车厢都去过。个别班次有包厢的6人座,也是只有一节车厢。我们这边动车上座率暴高,特别是到福建那条线很难买到票。

宁波杭州一路都老铁路,最高150。宁波到福建是新铁路,一路250。宁波到杭州在原线旁边在建新铁路,肯定是高铁标准。
[ 此帖被cisco在2011-01-31 14:25重新编辑 ]

发帖
6016
白金币
6922
威望
1686
人气
6
昵称
我玩过
EQ 博德之门
正在玩
爱好
只看该作者 27 发表于: 2011-01-31
公司一同事,12月25日订的1月23日回济南的飞机票,2.5折,才400多点....
新浪微博:http://weibo.com/u/2658695841
发帖
3666
白金币
3854
威望
1134
人气
4
昵称
我玩过
CEQ
正在玩
LOL
爱好
只看该作者 28 发表于: 2011-01-31
引用第27楼悠闲的漫步于2011-01-31 14:23发表的  :
公司一同事,12月25日订的1月23日回济南的飞机票,2.5折,才400多点....


高铁开了,飞机会更便宜
发帖
802
白金币
814
威望
231
人气
0
昵称
我玩过
正在玩
爱好
只看该作者 29 发表于: 2011-01-31
引用第22楼HashMap于2011-01-26 00:02发表的  :
自由的市场经济有好处也有弊端。其他国家没去过不了解,11区去过好多次。二战结束后11区全面倒向美国。连那本所谓的日本国宪法都是美国人写的。但是经济制度还是走的老路政府扶持,只不过对象从战前的财阀变成了战后的中小企业。这才早就了11区经济高速发展。当然现在15年的经济衰退,也是由于现行经济制度造成的。
.......



我很奇怪一点...你计划了...就不衰退了?

你能保证么...

你保证我让你来...

我只是说,大家共同作出的决定,导致倒退,那么大家共同承担这个后果...理所当然,没有理由去埋怨谁...大家反思再来过就是...

老让一个人代表,其他人被代表,就算发展了,别人也老说发展慢了...

现在不就是这么个状态么...

权利是什么,权利不等同于利益,而是一种选择,你能选择,你就有权利,不能则为义务...
这个人很懒,什么都没留下。
快速回复
限300 字节
 
上一个 下一个