敢问路在何方？历史总是惊人的相似 [复制链接]

        爱好的不同，让我这个总是停不下思索的脑袋不停地思考，当今天听到VTC再次被ST的时候，我忍不住写下了以下的文字。以我赤诚富有格调之心。
    我只以讨论性质来写这些文字。当然我了解的并不全面，如果有不对的地方，请指出。
    公会经过前期，发展，然后壮大，我来的阶段，在我看来，应该是属于顶峰阶段。我坚信，万物从低潮到发展，到了顶峰之后，必然会走向衰弱。如果已经没有能够攀登的顶峰，那么再往前走，一定是下坡。也许山顶会有个平地，但是终究会走完。公会也是如此。公会经过了众多磨难，经过许多人的不懈努力，走到了顶峰。历史告诉我们，盛世滋生的，大多是黑暗的。游戏里和生活里一样，不只是人的社交圈的缩影，更像一段历史的缩影。在顶峰的日子里，公会的凝聚力开始分化为若干个集团，若干个势力。走一部分人，来一部分人。在漫长的发展过后，除却了公会的准则之外，多了许许多多的潜规则，这些潜规则，甚至凌驾在公会准则之上。这些潜规则方方面面在侵蚀公会，削弱公会的影响，损害公会的利益。然而这个时候，原来的领导班子已经由于各种生活原因淡出了游戏，这些情况让那些损害公会利益的人和事没有约束。而更大的危机却悄然而至。
    追逐着当年卡猪舞蹈的影子的我，在DS私服里也在苦练分怪技术。处于对当年卡猪舞蹈的无限崇拜，我非常重视我粉红色蜥蜴舞蹈，所以对舞蹈的命运之拳头非常在意。然后在刚加入工会杀过两次KOT之后，我漠然发现，公会有很久没有杀过KOT了，我很着急。也许出的武器不一定是我的，可是，至少要让我看到希望。然后后来的得到的，基本算是绝望。公会领导说，经过领导同意，让别人去ST了，领导同意了。然而经过我了解，那个ST组织只是一个圈子，代表一部分势力，而且里面不是纯粹的公会人员。也就是领导层把公会的利益让给了其他人。理由是，很熟。一次，两次……我知道，只要有第一次，就会有无数的第二次……作为公会的领导层，我认为最主要的职责是维护公会的大多数成员的利益，做到基本的公平与公正。而不是……于是我对这个武器，绝望了。我慢慢地看到了公会开始走向下坡路。我知道，这也许是一个小插曲，但是在我看来，无疑，是一个标志。
    某日，有人带领ST了VTC。我想大家都已经知道了，是有广泛人际关系的公会的资深成员fengzi。他有无数的关系网，他能动员不少公会的人毅然参加违反公会规定，无耻地杀了VTC，在此之前，他是公会的成员，他和很多人很熟，他还能在领导那里得到一些公会RAID目标去ST。然而就是这个关系很广泛，有着不错声誉的人，在那天晚上，把自己最丑恶的一面展现出来了。他退出了自己的公会（公会对不起他？）并且马上对着公会的目标开刀。在他们还没杀完VTC的时候，我已经和很多人讨论过这个结果，他们有的人为了帮这个人，已经准备好删号了，已经准备好被踢出公会了。然后我得出的结论是  不了了之。事实证明，我不幸地猜对了……非常之不幸。有个人对我说，fengzi还是要脸的，我心里笑到，皮都没有的人，要脸干什么？
    作为VTC被公会老会员ST了，领导借机AFK了，然后不在处理完这个事情就AFK，是极其不明智的，可以说是让公会自生自灭。不，是让公会再次走向衰弱，继续下去，就是消散了。违规一次，不受到应有的惩罚，就会有第二次，接下去会有第三次，并且我相信，会逐步升级。这个事件确实不应该张扬，但是我认为绝对不能坐视不理。
     今天，我又听说VTC被人杀了。不知道是谁，肯定有人，有人说，是PS干的。同学？多大年纪了？可能么？PS的如果要杀，不会鬼鬼祟祟，他们会光明正大击杀，他们何须鬼鬼祟祟？ 答案只有一个，公会里有相关的人。
     在公会处于最危难的时刻，也许有人不那么认为，我那么认为。在这个危难的时刻，路在何方?我不知道。作为在AFK阶段的我本不该说那么多话，然后作为一个有责任感的男人，一个有格调的公会成员，我写下以上文字，也许这个帖子并不会存在太久，也许我会受到处罚，保持我的格调，无悔！
    

强力插楼党。。我插插插插插插插插插插插插插插插插

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热贴站前排

资格老就是好。 尝试杀个ACRING  资格老的可以说我们故意击杀 NPC不让他们杀

既然撕破脸皮  这个也得提下。

有人叫我 编辑掉。哈哈 算了 已经发了。

-0-~~~~~
今天你被潜了吗？
还是潜了别人？

怎么把公会弄得像娱乐圈了~！！！！

该主题已被管理员屏蔽!

继续灌水-0-

说的是实话，偶深有感触，公会现在根本不是什么鼎盛时期。真正的鼎盛时期在07年下半年到08年上半年。

曾几何时DS并非一家独大，DS也有被其他公会压制的时候，那时BOSS基本全都是协议的，大家也习惯了协议，半个月一轮VT,EMP,SERU很正常。

但是随着EOK，PS，CB淡出，几乎每天的RAID每周包圆了，这期间加入的会员就自然而然觉得BOSS全是自己的，以至于来了NA搞得有些敌视，甚至自己公会里还分出了各个小团体。

这点对于老人老将真的是很莫名其妙，因为在偶那时DS的私屠根本不会采用匿名方式，当然这也跟最初老会员过硬的关系有关。

在放私屠这一点上偶要批评下TOM，有时就是纵容了，有一次过节的VT就放，结果出事，弄得NONO来T人，最近的KOT也放，VRING也放，偶记得跟你讲过，你也说过只此一次，但是为什么一次又一次？

至于楼主你的担心在偶RL阶段永远不必担心，偶这人心眼死，铁认原则

这二次VTC的具体情况基本弄清，已经报给GM等待仲裁，其中部分人ban id是逃不掉的

NA不该敌视, 很多人不错的,
当然每个群体都会有害群之马，这类人自己心里有数，就索那暗中的冤鬼...见不得阳光。

ds现在常在线的人

玉米
老虎
66
半只
kuka
qu三两个
黑背
rein
夏日
fist
bacat
七血

请问还有谁？

如果少数人，特别是两三个人，特别是所有判断仅从自身利益出发的，我有理由相信一些危机言论存在着夸大的性质。并且，在进行事件判断的时候，如果自己的立场站在自身利益未被满足的缺失感里，有可能出现扭曲外界实相的情况。并且，有理性有素质的成年人都知道在进行任何质疑时着重应是多方调查就事论事，最忌在判断里加入大量的个人情绪去扭曲对事件的观察，这样会得到关于对立面的虚假的信息，对他人的影响不大，却爆光了自己未能全面观察冷静判断的狭窄的局限思维，这时候，被影响的只有与相同局限思维的个人。如此，很多社会上所谓的“公愤”却不具有正性影响力的言谈，其实是不成熟的表现。很多事情，如果仅从个人的利益出发，再将个人利益扩大为整体利益进行判断和言谈，只停留在情绪面却不能化为动力进入个人整体提升中，只会引起群体和个人更大的混乱与局限。

进行任何信息表达时，相当于向所有人声明了自身的立场、素质与品质。

很多时候，良好的沟通方式，其实是直接与对立方诚恳地说出自己的看法和建议，这样就算对立方不理解，至少也把自己从情绪中拉出，进入到更高的自我成长循环中，如果非要忍到不能忍才在公众场合发炮，那说明了自身存在面对利益冲突方时自感不足的自卑情节或没有效率的事件处理方式。

和谐非得以炮灰的形式来达成么？     

人生难道就不能更效率点更快乐点吗？难道快乐和幸福、成功和荣誉真的必须由外界来满足吗？难道真的必须由牺牲某些人的需求来满足其他人的需求才表示胜利和坚定，却不能存在多方共赢的情况吗？

这些话在对某些人说的时候，也协助我进行更深的自我反思。

其实说一句不中听的

vtc被杀让ds其他会员权利受损
ds包vtc其他不是ds的玩家权利受不受损？

同一个事件，转换了立场，会得出不同的观察点和感受。

不均衡的根源来自——ds公会对boss的击杀权。如果ds放开所有boss的击杀权，那么有实力id肯定自发结盟长年camp 所有boss，就算ds放开击杀权，相同的模式还会出现。

至少，泽加丁公约，约束了所有有实力的id，让更多id主体验击杀过程的快感、整体合一感、物质收获时的满足感，体现出有实力的id主们内心慈悲、仁让、礼节、互助、友爱等众多帮助个人由内回归美满幸福的素质。就算思维依然存在局限，这些优秀的素质，也帮助人从不成熟走向成熟，由孩童似的需求阶段进入回归自然的阶段，智慧是随人生经验积累而积累的，更由良好的心态将自己锚入更高的智慧中，去体验更大更丰实的世界。

真正的根源还是来自依赖外界满足的成就感和侧重物质多寡的价值观。

要改良这一项，需要大大小小的孙中山们继续努力了。

     肉月的贴每次都需要花两三分钟才能看完。不错，回贴就要回得长。BS灌水的

我不懂象楼上的那样长篇大论地讲述道理,但是我只想说说我眼里的私图.
由于我长期居住国外,每次上线都是凌晨,所以和所谓的私图团么打交道的机会不是特别多,但是有限的几次让我留下了非常坏的印象.
1. 就如石头所说的那次SHEI事件,哪天服务器在北京时间凌晨1点开了,正好石头在,他的游侠就去TK BOSS,看看有什么BOSS可以杀的(我们有一个DSSF的群,口号就是重温EQ, 享受EQ,几乎所有的人都可以加入,那么经常也有玩家提议杀杀BOSS什么的),首先追踪到的是HOT的NAMED,当我们准备去杀的时候,KUKA的2个ID 出现了. 为了避免不必要的麻烦,我们决定让石头继续去追踪看看,我们集合杀DEEP虫子去.结果群里就传来了SHEI在的消息.由于这个BOSS常年被私图控制,很多玩家根本就没见到过这个BOSS,所以当然活着的人一致要求去杀SHEI,至少看看什么样的.于是我们6个活人集合了14个ID在AR,开始清路.当时的MT是原来PS的kalameng.
开始清路时,AR里只有一个匿名的ID,结果清到一半时,HOT杀完的那批ID出现了.当然了，我觉得人多杀BOSS是好事,况且我们群里的人无非就是想见见BOSS而已,我就传话,提出一起杀,LOOT归他们,我们只要看看BOSS. 结果呢,不予理财,M也不回,完全把我们当成死人.更恶劣的是,他们在采用COH方法的同时,连续上KALAMENG的号(可能他们也知道帐号密码)把我们的MT T下线,等我们MT不断上线,终于推进到看到BOSS的时候,已经是尸体了.当时我的心里是从头凉到脚的,如此冷血,不择手段的玩家,真是让我汗颜.

2. 某天北京时间凌晨3点,有人在群里说天神庙的龙王刷了,他刚换了鞋子.因为很多人没有杀过龙王,就决定去杀. 因为没有诗人,我就开了一个以前私图团的诗人去帮忙,在NKS被一个叫KUKARNG的ID发现了.结果呢,在某个很特定的时间和场合,这个诗人的ID掉线了,等我在上去的时候,已经发现GATE回了NKS.

作为经历了这么2件事的玩家,我的感觉就是一个:防私图难于防狼,他们对于装备的渴望,对于控制BOSS的欲望,简直超出了常人的想象. 情愿装备烂掉,情愿去武装1级的小号,也不能让别人去碰,就是这种感觉.

或许他们中的几个,得到了很大的满足,但是他们从来没有站在别人的角度上考虑过.SF的装备而已,还要如此不择手段,简直让我和几个经历过的人感到心寒.

在EQSF的世界里,我们需要的是朋友,而不是装备,醒醒吧,私图团中的某些人,最后只是一场梦而已.

作为一个曾经参与过EQ时代疯狂camp raid的老人 现在的DSSF的看客
有一些不明了的请柔月以及一些支持开放ST 服务器无规则无限制的玩家有教于我
1，你们来到DSSF的目的是什么？
重温EQ的游戏场景？完成一些之前EQ时代未达成的梦？抑或是。。。体验一下当初没有体会到的疯狂？？？
2，目前的BOSS是不是足够大家没有干扰的进行游戏？
如果粥多僧少，我觉得这个公约的确是bullshit，但是一旦这些Raid目标大家有重叠要求，我就觉得有必要。
3，请问目前的ST公约和限制是绝对不允许其他公会染指这些BOSS么？你们的沟通渠道或者沟通方式有问题么？双方完全无法沟通？
4，为什么你们选择先破坏公约之后再来试图谈判？如果这个先例开了 请问之后的所有谈判都可以在破坏之后？抑或？你们根本就不是打算维护这个公约而是另有打算重新建立其他规则？那你们口口声声的为了实现玩家的大众利益中是否有考虑到DS公会中这些和你们一样的玩家的利益呢？

对于柔月 你今天说出这些话
我个人感觉很心寒
曾几何时 我们在QQ上聊得是一些人生得失
那时候我把你引为知己
不知道何时
我慢慢的发现你的追求变了
当下的你
突然开始追求一些虚无的虚荣心
难道是我之前一直说你是女神的缘故？
如果是 那我道歉
在今天你的2个帖子里
我看见的是你赤裸裸的权利欲望
试图改造世界自己建立规则的欲望
的确这是超越了装备需求的层次
但是这种欲望才是最危险的

最后得知你将前去北京工作
又看过你的新国际歌
对你很是担心
希望你能早日醒悟
不会走到那一步
多关心照顾下你的女儿
让她有个美好的童年把

还是楼上的楼上的人伟大点，不过你应该先让RL把DS RAID时D掉的装备拿去装备NA的人，大家都在一个服嘛。很多事情我们需要逆向思考下。
另外VTC是不PS工会的事吗？怎么是ST群的问题了？

规则的建立必然有他的理由
规则建立的创始人早已不在这里
他们当时的出发点你确定全部了解？
如果是后续者没有执行好 你可以监督
如果后续者解读错误 你可以谈判 可以修订 可以还原

但是绝对不是先破坏 后谈判

对于故意制造不和谐因素，捣乱秩序的。。我向来支持---斩立决！！！

引用第8楼realpk于2009-05-15 00:39发表的  :
说的是实话，偶深有感触，公会现在根本不是什么鼎盛时期。真正的鼎盛时期在07年下半年到08年上半年。
曾几何时DS并非一家独大，DS也有被其他公会压制的时候，那时BOSS基本全都是协议的，大家也习惯了协议，半个月一轮VT,EMP,SERU很正常。
但是随着EOK，PS，CB淡出，几乎每天的RAID每周包圆了，这期间加入的会员就自然而然觉得BOSS全是自己的，以至于来了NA搞得有些敌视，甚至自己公会里还分出了各个小团体。
.......

NA无罪

引用第9楼tol于2009-05-15 01:00发表的  :
NA不该敌视, 很多人不错的,
当然每个群体都会有害群之马，这类人自己心里有数，就索那暗中的冤鬼...见不得阳光。

DS也有很多人不错阿
我进DS服时送我利边之爪的就是头顶DS的朋友

引用第15楼teili于2009-05-15 08:31发表的  :
还是楼上的楼上的人伟大点，不过你应该先让RL把DS RAID时D掉的装备拿去装备NA的人，大家都在一个服嘛。很多事情我们需要逆向思考下。
另外VTC是不PS工会的事吗？怎么是ST群的问题了？

我想到一个可能更合适的方法
DS RAID BOSS NA派人参加联合RAID
DOWN 掉BOSS后DS不需要的装备交由NA自行分配
这样有3个好处
第一，NA可以通过参加RAID锻炼队伍
第二，由于NA可以分配DS不需要的装备的规则，可以刺激DS会员的消费欲望，杜绝攒PT党
第三，通过联合相互建立相互信任，相互帮助的和谐游戏氛围

第二，由于NA可以分配DS不需要的装备的规则，可以刺激DS会员的消费欲望，杜绝攒PT党
你心里DS里都是这样为了不分给NA也要自己Loot掉的人把？

引用第21楼幻术小帕于2009-05-15 09:38发表的  :
第二，由于NA可以分配DS不需要的装备的规则，可以刺激DS会员的消费欲望，杜绝攒PT党
你心里DS里都是这样为了不分给NA也要自己Loot掉的人把？

又来了
攒PT党在DS存在，在NA也存在
RAID时凑人数划水赚PT
然后盯住JP装备攒PT不是DS特有的
任何PT消费制公会都有这种情况
NA现在对协议的RAID目标都是PT消费
分配掉DS不需要的装备，NA也可以遏止PT党
这样说可以了吧

PS：不要老把话题往公会上引，和谐....................
......................................................

引用第22楼lusanfeilong于2009-05-15 09:52发表的  :
又来了
攒PT党在DS存在，在NA也存在
RAID时凑人数划水赚PT
然后盯住JP装备攒PT不是DS特有的
.......

就事论事而已
愿意买的不管你来不来都会买
不愿意买的肯定只能烂掉
何来刺激消费？

来看看，顺便学习~恩~学习

luthor 别因为你总是ph别人的id就认定别人也会这样做.你说的什么kala阿诗人阿.我都不知道账号.也没你那么无聊去ph别人的号.更没那个闲功夫去做你所谓的上号挤号的动作.葡萄很酸.但别说吃的人不好.别老用自己的想法做法去判定别人和你一样!

    

引用第25楼kukala于2009-05-15 10:12发表的  :
luthor 别因为你总是ph别人的id就认定别人也会这样做.你说的什么kala阿诗人阿.我都不知道账号.也没你那么无聊去ph别人的号.更没那个闲功夫去做你所谓的上号挤号的动作.葡萄很酸.但别说吃的人不好.别老用自己的想法做法去判定别人和你一样!

少往人家身上泼脏水,你们做的恶心事还少?需要我一条条给你们列么?

引用第25楼kukala于2009-05-15 10:12发表的  :
luthor 别因为你总是ph别人的id就认定别人也会这样做.你说的什么kala阿诗人阿.我都不知道账号.也没你那么无聊去ph别人的号.更没那个闲功夫去做你所谓的上号挤号的动作.葡萄很酸.但别说吃的人不好.别老用自己的想法做法去判定别人和你一样!

你当然没傻到自己作这些龌龊事，跟你一起的前PS的人就不会作？kalameng的号PS的MMQ和SURPERMONK会不知道？你别说这两个跟你不是一起的，还自命清高，看着恶心你知道不

引用第22楼lusanfeilong于2009-05-15 09:52发表的  :
又来了
攒PT党在DS存在，在NA也存在
RAID时凑人数划水赚PT
然后盯住JP装备攒PT不是DS特有的
.......

我觉的这个意见不是完全没有意义。。
如果我是公会领导，我会考虑。