关于RAID新规则及物品价格调整的一些看法（个人观点，仅供参考） [复制链接]

不是快要。。。。已经DEL了

引用第27楼天涯玄风于2008-09-29 14:43发表的  :
不是很晚吧 FD mor的时候来的
不过我可能记错了，太久了
我只记得EQ1 和EQ2的分配制度不太一样

eq1快结束的时候才用拍卖的，前面一直固定pt，所以说你来得太晚了。

偶来的时候就觉得这个制度比拍卖号  首先就杜绝了恶意抬价

至于现在的通货膨胀   有部分原因是很多玩的久了基本无需求   或者只有1，2件loot想要   而新人来的pt少   又都盯最好的   于是就这样了  和wish制度关系不大   当然你要有些东西搞拍卖1pt起价  估计还是有人要拣这个便宜的

其实你们RL的根本方向就错了 要促进消费提高整体实力 最简单的办法就是PT封顶 学国外的公会一样
PT一旦到达某个值就不再上涨 或者直接清0
那样 那些鳖分的人就必须消费 就不太会出现ALL DEL了

新人是想买的，就是没有ＰＴ，是否可以对一些没人要的东西用低ＰＴ拍卖的方式？比如ＶＤＣ的东西新人都想要的，就是买不起．

国外的方法就好？
没WISH的人就不来RAID了？来了有了PT还要面临清零  

第一次听说还有强制消费

异想天开

现在要有的是有个比较正确的消费观

为什么总有人把眼睛放在别人以前的PT上

1目前还没有任何一个装备是新人买不起的吧 而且即使是10来pt 基本来次vt就搞掂 30pt打上的闭上眼都买得过了 loot的价值总要和raid所发出的总pt相当 不然问题更大了
象我这样的参加raid一年左右的会员 刚才看看大约消费了500多pt 还有300多剩余 目前该买的都买了 pt除了放着也只有放着 装备提价了降价了又对我有啥影响 ?我已基本不消费了 我们的pt多又对新来的人又有何影响?即使把我的pt清零 除了让心理上舒服点让我心里极度不爽之外之外有实质上的得益了吗?
2我认为目前主要是"半新人"和新人之前的矛盾 JP的装备 大家都晓得有那几个 有些人 来raid的第一天就定好了目标 憋着不肯消费 无视于自已身上的装备实在很难看 在raid中实在帮不上什么忙 然后前面来的感到有压力 也都不肯花pt了 BOSS开的LOOT黑 DEL了没话说 开出JP了出要DEL实在问题严重 ds的物质没丰足到这个程度吧 似乎 地主们都把自已想要的都订了个次序 非先得A方再买B而且相当一致 然后目前流通的$太多了 爆发了通涨 结果发现大家手上的美元大幅贬值 以前可以买个宝马的现在或者只能买个摩托车了 不若大家学习下以前的美利坚 积极消费 尽快都变成负翁 说不定RL就要出来增资救市了 目前vt这样级别的掉落 随便捡两件垃圾 都比一件JP强 何况目前del掉的 很多按说都应该要排着队买的 大家都是老玩家 应都晓得强大是看总体装备的而不是其中的一两件吧.想法变一变提前半年奔小康

事实上装备定价必然需要积分封顶制度配合 否则就会很容易出现通货膨胀 或者如你们现在的情况 只盯着最高级的装备 使劲鳖分 自己却穿的一身破烂 在RAID中帮不上什么忙
在RAID中做出贡献就因该得到PT 这很公平 RL也因该让会员有机会积累一定的PT有机会换取自己想要的东西
但是这不应该是无限制的 放任自流的
一身破烂混RAID 初时可以视为积累期 是可以原谅和理解的 但是一旦达到了更新低级 中级装备的积分的时候 还继续穿着一身破烂混RAID 就可以被视为蹭PT了
按照你们DS一向宣扬的公平精神 这明显是对其他出力的玩家不公平
所以 理所应当 因该让这些混RAID的人蹭来的PT清0 打破他们鳖换最高级装备的计划 迫使他们从低级装备开始消费 在RAID中逐步提高自己的作用
配合他们在RAID中能起的作用 更改他们能够达到的PT上限 RL可以很方便的在宏观上规划他们的装备更新路线
但是要用好这种规则 RL在各个装备的定价 会员个个装备阶段的PT CAP 需要有一个统筹的规划 如果规划的不科学 效果将大打折扣
回答楼上某位异常激愤的朋友：国外的规则好么 我想是好的 毕竟他们运用了很长时间 也很有成效 经过了实践的检验

一个老游戏,还是个sf
需要搞得这么复杂??
本来玩这游戏就没什么竞争性和目的性，纯粹一个怀旧休闲性质的

dkp这种东西，只要操作方便，形式简单点就行了
还有设什么上限，让会员规划他们的装备更新路线，心理打小九九辛苦的咧。

你是提出了这个问题的解决方法 但是后续问题怎么解决

按你的说法 装备饱和PT到顶的人来不来RAID  

蹭RAID如何界定  

虽然我不赞成憋PT 但是一个人如何规划自己的消费计划是人家自己的事吧

凭什么迫使  最多是制定规则来引导吧

RAID中作用又如何界定 为什么要RL去规划别人更新路线

如果你能在这些方面提出好的规划 我也赞成

不过只是按你目前说的我想只会更多制造混乱

你话里话外看来很有国外的经验 那就拿出来分享下  这样公会也会运行的更好

在这里也有不少人也在国外玩过  经验我想也不会少

任何规则都是有一定延续性的

哦 还有  何以见得我异常激愤  我何必激愤 别自己在那想当然  规则修改对我无任何影响

事实上 EQ里的AA消费制度就是一个很好的参考
打个比方 一件低级装备30PT 中级50PT 高级100PT 顶级的150PT
那么一个初级会员初始的PT CAP可以定为50PT 超过50则清0
在他消费低级装备积累满150PT（或者更高）也就是更换了5件低级装备的时候（或更多） 他的PT CAP升级到80PT 同样的 在消费一定的PT后 PT CAP可以升级到120PT 200PT
这样RL就可以在宏观上很方便的引导一个新会员的装备升级路线 使他在RAID中逐步发挥出更大的作用
楼上的朋友提出的 没有追求的老会员不参加RAID 这确实是一个问题 到现在也没有什么好的方法解决
而另一点我则不敢苟同 PT是会员自己赚的 但是真是他一个人赚的么？没有大家的同心协力 我想任何一个同时期的BOSS都是推不倒的
所以你的PT是你自己的 但是也是大家的 你的PT因该为了团队整体实力的更快更高的提高发挥作用
另外楼上的朋友 不用解释 解释就是掩饰 反正你们DS的事也和我没关系 我就是瞎凑个热闹

你又在想当然 我没什么好掩饰的

我认为在对一个人 一个社会提出自己的看法的时候

最好先了解下这个人 这个社会的状态

不过我真的很想知道 你认为我在掩饰什么 直说无妨

不用拐弯抹角 外国人不是都很直率么

自由主义者大部分时候等于自私主义者
我作为一个局外人 看DS的官员一本正经的制定规则 订立奖罚措施 忍不住多了句嘴
你就立刻跳将起来 冷嘲热讽
犯的着么？你认为DS的官员会采纳我的意见么？也不过是看看 笑笑而已
还不是你内心某快角落被我不小心踩了下 搞的你浑身不自在么？
也许是公会文化不同 对于自由尺度的看法也不一样
作为一个强调团队 团结 和协作的游戏 我一直认为公会内因该是一种规范内的自由
官员订立目标 会员在向着这个目标的范围拥有个人自由
而不因该是一种完全的自由主义
一味的强调个人的自由和完全的公平这本来就是一种错误
当初CEQ我记得DS的某会员的经典语录：“我们公会的MT RP太差 老RAN不过牧师 所以抗不了BOSS。“
RAID需要大家出力 出了力就可以享受胜利果实 于是只要出了东西大家都可以RAN
公平么？表面上看起来很公平 每个人的机会都几乎是差不多的
然则MT的装备不好 直接后果就是打不了更高级的BOSS 随之而来就是LOOT不到更好的装备
也就是说在公平的掩饰下  更多的人被剥夺了获得更加好装备的机会
在排除双方GM的力量之后
DS和诸神的竞争会一败涂地 这个所谓的绝对公平的公会文化也功不可没
不过现在幸好 SF是DS自己开的 没有竞争压力 所以才能容许你随意发挥你的个人自由

我一直潜水没想说什么，看到楼上说的我实在忍不住了

ceq是ceq，现在是现在。拿老眼光看人算什么本事？你自己又没进来别在这里说风凉话！

一个制度的制定不是某些人心些来潮自己定的，它是很多人的心血，包括服务器，包括现在的ds sf公会，包括现在的领导层，包括现行的规章制度，你能否认这些人的努力？？？ts mop nono等人对这个服务器倾注的心血楼上的你知道吗？？？

制度是人定的当然有它的不完善之处，结合现况再进行修正，人都是这样，不断的修正错误才能不断的进步。会员们提的意见我们都能看到也在进行讨论。相信会有个折中的方案让大家都满意。再看看楼上的冷嘲热讽，算什么本事？？？有本事你来？？？

看楼上的好像是ceq时诸神的马甲，给你次机会来这边证明下自己，OK？别让我瞧不起你。

gab2000，你可以不认同ds，你可以不认同里面的某些人某些事，但你不认同所有人的努力那是不可原谅的

如果你想再和我理论几句我随时奉陪。在哪都行。

还有，你的意见我会参考，别说ds的官员听不得孬话

dragonsoul 还在，诸神早就不知道哪儿去了，是ron？？还是星辰？？
说到文化，诸神是最没文化的，一个有文化底蕴的公会也不会在时间的长河中被淘汰。
过了几年谁还记得诸神的黄昏阿。或许老ds的人还会记得，作为ds 存在中的一个重大的陪衬

估计某日当ds的人抱着儿子或者孙子的时候会说：“告诉你啊，我的儿子，曾经啊，在eq的时候，诸神的黄昏和ds为了一个aow而发生了战神风波，你的爸爸就是ds的一员。你知道你名字的由来了吧， 诸神，来叫爸爸。”

太尖刻容易得罪一群人，所以编辑掉

原来是鼎鼎大名的荣耀啊,还在怀念过去那段"风光"的日子么?不找人骂你心里痒痒的吧?
ds在ceq自有他的成功与失败,但就凭你,是没资格下结论的.

其他人不要越扯越大

被害妄想症还到处跳

继续 我看你表演

又仔细的看了下gab2000这位老兄所说的

整篇的明枪暗剑，人活成这样真是悲哀，难道是inno附体了还是把灵魂卖给inno了？

还是叫兽说的对：“要和谐，要有爱”

gab2000，你看看你自己说的，和谐在哪？爱在哪？

用青岛话形容：欠修理。

懒的说了，不服的话来找我，我随时欢迎你

恩哼 都很激动 耿耿计较于过去的失败 可以理解 都被GM再三要求转服了 还不能理解么
DS里也许大部分人是善良的 不过只要知道底细的人都因该明白 DS的公会实力难道真是完全建筑在自己的拼搏努力上的么
十字军利用GM作弊 所以十字军被解散了 它得到了因有的惩罚
DS利用GM频繁作弊 DS也得到了因有的惩罚了么？
DS现在的官员 我不知道怎么样 因为没有经过长时间的接触
但是DS过去的官员 实在不得不让人鄙视一翻 无想同学抢AOW的LOOT 这就不用提了 只要有点心智 有点良知的人都因该明白谁对谁错
无想同学也许是基于CAMP权的纠纷 一时愤怒 那也是可以原谅的
而DS会长大人 辛苦努力一个晚上反复引火车 让定位在KD后门 诸神的MT XUER同学挂掉了2级 这件事就十分十分的另人恶心了
作为一个公会的会长 您就连这点风度也没有么？那你们说说 别人因该用怎么样的眼光看待以前的DS？
那位ts 同学也非常喜剧 DS公会的好坏难道是靠你们自己来宣扬的么？或者您认为只有某国领导人才有资格来评论DS的是非功过？
其实原本只是对于RAID制度的探讨 经过某些既得利益者的挑唆 进而变成了人身攻击 词穷了 还一口一个你没资格讨论   也许我该像英语4 6级一样 去考一个资格证书再来讨论DS的问题？
讨论问题 摆事实讲道理才是王道 不用动不动就耍无赖 什么欠骂之类的话实在是缺少文化和修养
至于要比试身手的 有个不幸的消息要告诉你 本人身高1。83米 体重85公斤左右 练过几年的空手道 现在改练散打 一般三五个人是没什么问题的
虽然如此 我依旧不会去找你的麻烦 我不会傻呼呼的让你有机会履行你的无限自卫权
如果你一定要比试的话 请来上海 高桥 学前一村 2号 402室找高爱斌 也就是我
不过你最好纠集三五好友同道而来 准备好称手武器 还有医疗费用 我会正确的履行我的无限防卫权

只在这个论坛呆了没几天 不过还是深有感触
感触1 DS的会员们很团结 这很好
感触2 DS的会员对于DS公会很热爱 这也很好
感触3 因为基于1和2 所以一旦感觉某人言论或者行为对于DS公会实质或者名誉上会有损害 就会群起功之 语言暴力者有之 人身威胁者有之 从否定对方的RP 从而否定对方的问题 但是从头到尾 摆事实讲道理的却一个都没有
感触4 基于以上第3点 得出结论 DS公会是一个没有风度的公会
本来么 既然你的论坛允许别人进来 就因该允许别人发言 无论是支持的还是反对的言论 如果你们不希望看到别人指手画脚 多嘴多舌 那就不要开放这个论坛 让其他人进来
以上提给DS官员的一点意见吧

其实EQ的魅力也许更多的就在游戏外 在论坛上
当初CEQ DS的那群杂志编辑们组成的公会官员 玩舆论 实在不是作为公务员的AEU的对手
毕竟 人家是专业的么 不会玩舆论的政客 还叫政客么……
CEQ官论上的一景就是看AEU变换不同的马甲发表各种不同立场的言论 来妖魔化DS
DS开始还算能斗个旗鼓相当 不过最败笔的就是 某位大能同学 贴出了AEU和他某马甲的IP地址的截图……
这个愚蠢后果 就是直接把DS在WAR的名声搞的臭不可闻
毕竟 人家只是穿马甲 而这位大能 明摆着是勾结官方人员了
不过哪个时候各个公会的合纵连横还是很有些看头的 快赶上一部战国策了

有意思,凭你码的这些字,很显然你对ds的了解还停留在表层,连公会基本组成都不清楚,何况所谓的内幕了.再加上身为对手那种带偏见的眼光和扭曲的人格,你所谓的观点只不过是无端谩骂而已.
"感触3 因为基于1和2 所以一旦感觉某人言论或者行为对于DS公会实质或者名誉上会有损害"
没有人反对你来讨论,像你这样的人愿意来ds论坛我也很高兴,但就如你所说的对ds不存敬意,又如何指望主人对你好生接待?你骂我们时无所顾忌,我们骂你时你又能反驳什么?
风度是用来对待朋友和对手的,而不是你这种情愿一辈子做ds敌人的人

引用第33楼gab2000于2008-10-01 18:28发表的  :
其实你们RL的根本方向就错了 要促进消费提高整体实力 最简单的办法就是PT封顶 学国外的公会一样
PT一旦到达某个值就不再上涨 或者直接清0
那样 那些鳖分的人就必须消费 就不太会出现ALL DEL了

这是我的第一个帖子 有骂人么？有侮辱么？或者冷嘲热讽？
然则 你们会员是怎么回答的

引用第35楼linus于2008-10-01 22:34发表的  :
国外的方法就好？
没WISH的人就不来RAID了？来了有了PT还要面临清零  
第一次听说还有强制消费
异想天开
.

恩哼 很好 说我异想天开 并且坚持认为国外的制度不好
于是我当然要解释下我的意思
他问我国外的方法好不好 于是我回答他

回答楼上某位异常激愤的朋友：国外的规则好么 我想是好的 毕竟他们运用了很长时间 也很有成效 经过了实践的检验

他说我

异想天开

又说

你是提出了这个问题的解决方法 但是后续问题怎么解决

按你的说法 装备饱和PT到顶的人来不来RAID  

蹭RAID如何界定  

虽然我不赞成憋PT 但是一个人如何规划自己的消费计划是人家自己的事吧

凭什么迫使  最多是制定规则来引导吧

RAID中作用又如何界定 为什么要RL去规划别人更新路线

如果你能在这些方面提出好的规划 我也赞成

那么我就提出了自己的观点

事实上 EQ里的AA消费制度就是一个很好的参考
打个比方 一件低级装备30PT 中级50PT 高级100PT 顶级的150PT
那么一个初级会员初始的PT CAP可以定为50PT 超过50则清0
在他消费低级装备积累满150PT（或者更高）也就是更换了5件低级装备的时候（或更多） 他的PT CAP升级到80PT 同样的 在消费一定的PT后

PT CAP可以升级到120PT 200PT
这样RL就可以在宏观上很方便的引导一个新会员的装备升级路线 使他在RAID中逐步发挥出更大的作用......

当然 我承认 最后一句有欠妥当 但是 那是因为这位linus同学从开始就把我当作了敌人 提问总不忘记在结尾的时候挑衅 佛也有火 既然你想

我做敌人 那么我们就是敌人
重头戏开始于

引用第42楼linus于2008-10-04 19:10发表的  :
你又在想当然 我没什么好掩饰的

我认为在对一个人 一个社会提出自己的看法的时候

最好先了解下这个人 这个社会的状态
.......

这个帖子 既然是你让我直率的 那么我当然如你所愿
于是有了我的回答

引用第43楼gab2000于2008-10-04 23:17发表的  :
自由主义者大部分时候等于自私主义者
我作为一个局外人 看DS的官员一本正经的制定规则 订立奖罚措施 忍不住多了句嘴
你就立刻跳将起来 冷嘲热讽
犯的着么？你认为DS的官员会采纳我的意见么？也不过是看看 笑笑而已
还不是你内心某快角落被我不小心踩了下 搞的你浑身不自在么？
.......

其实本意只是阐述下自己对于自由和公平的观点 想不到举例不当（虽然这是事实） 明显触痛了很多人的神经 于是各路大能纷纷现身说法 贬

损诋毁 人身威胁 无所不用其极
那么请问下楼上的同学 在别人都把我当作敌人的情况下 我因该把他们当朋友么？我没成圣 我做不到

另外 想请问下楼上的同学 什么样的人发的帖子才不算是

引用第55楼ts于2008-10-05 17:55发表的  :
偏见的眼光和扭曲的人格

难道一定要高呼 DS万岁 DS万万岁 DS至高无上 才算是不带偏见眼光么？或者张口就是TMD 闭口就是TNND才不算是扭曲的人格？

我说这贴怎么天天有更新呢。。。。   

如果你想讲道理，好吧让我们来说道说道

其实你们RL的根本方向就错了 要促进消费提高整体实力 最简单的办法就是PT封顶 学国外的公会一样
PT一旦到达某个值就不再上涨 或者直接清0
那样 那些鳖分的人就必须消费 就不太会出现ALL DEL了

首先来说gab2000同学不了解现在服务器的情况，现在服务器上只有ds一家公会缺乏竞争这是事实，新人在不断的进入服务器，raid中都想wish极品装备（相对而言），之所以设定all del无pt，也是一种积极的鼓励消费的方式，合理但不合情。如果按照gab2000同学所说达到某个标准就不计pt或是清0。估计会引起更大的问题。试想，假如你去raid，一段时间之后pt给你清0你高兴么？就像是你工作的时候相当努力到了开工资的时候一分没有，谁愿意？

按照你们DS一向宣扬的公平精神 这明显是对其他出力的玩家不公平

all del在场的所有人都没有pt，这难道也是不公平？如果你认为不公平，请举例说明。
另外要补充的是，atk装备的升值是针对前段时间神职纯法系装备价格偏高的调整性措施之一。
而且从这句话开始，gab2000，这位同学的立场明显已经开始发生了变化，于是就有了下面的争吵。

当初CEQ我记得DS的某会员的经典语录：“我们公会的MT RP太差 老RAN不过牧师 所以抗不了BOSS。“
RAID需要大家出力 出了力就可以享受胜利果实 于是只要出了东西大家都可以RAN
公平么？表面上看起来很公平 每个人的机会都几乎是差不多的
然则MT的装备不好 直接后果就是打不了更高级的BOSS 随之而来就是LOOT不到更好的装备
也就是说在公平的掩饰下  更多的人被剥夺了获得更加好装备的机会
在排除双方GM的力量之后
DS和诸神的竞争会一败涂地 这个所谓的绝对公平的公会文化也功不可没
不过现在幸好 SF是DS自己开的 没有竞争压力 所以才能容许你随意发挥你的个人自由

从这里开始，很明显的挑衅，都过去好几年的事gab2000同学竟然连某些人说的话都记得，我不得不佩服阁下的记忆力，我还是坚持我的看法，gab2000同学，你的做法让人鄙视。
服务器上原有eok ps等公会，eok还是以ceq ron的人为主体，为什么我们能够和他们和平相处，就算有矛盾还能协商解决，怎么放到以gab2000同学为代表的某些人身上就行不通了？陈芝麻烂谷子的事翻过来覆过去的说不嫌累？

而DS会长大人 辛苦努力一个晚上反复引火车 让定位在KD后门 诸神的MT XUER同学挂掉了2级 这件事就十分十分的另人恶心了
作为一个公会的会长 您就连这点风度也没有么？那你们说说 别人因该用怎么样的眼光看待以前的DS？
那位ts 同学也非常喜剧 DS公会的好坏难道是靠你们自己来宣扬的么？或者您认为只有某国领导人才有资格来评论DS的是非功过？

有意思么？游戏里面吵ceq官论上吵还嫌不够又拿到这边。作为当时aow事件的局外人，我真替你，替诸神感到丢人，当时号称和ds平起平做的诸神里的会员就那么大点的肚量。

如果你真想是非评论一下，你可以借助百度google找找，看看ds是正面评价多还是负面评价多。

感触3 因为基于1和2 所以一旦感觉某人言论或者行为对于DS公会实质或者名誉上会有损害 就会群起功之 语言暴力者有之 人身威胁者有之 从否定对方的RP 从而否定对方的问题 但是从头到尾 摆事实讲道理的却一个都没有
感触4 基于以上第3点 得出结论 DS公会是一个没有风度的公会
本来么 既然你的论坛允许别人进来 就因该允许别人发言 无论是支持的还是反对的言论 如果你们不希望看到别人指手画脚 多嘴多舌 那就不要开放这个论坛 让其他人进来

ds没有风度不是谁能够下这个结论的。gab2000同学挑衅在先，才有了包括我在内后面人的激烈辩论，这是明眼人都能看出来的。我们不是不通情达理，就算有反对我们的言论我们也欢迎，只要你说在理上。不过还是要奉劝gab2000同学，不要认为自己在语言上有点天赋就拿到这个地方到处显摆，你的帖子的深意我们都能看出来，就不劳烦大驾解释给我们听了。

那么请问下楼上的同学 在别人都把我当作敌人的情况下 我因该把他们当朋友么？我没成圣 我做不到

你提的分配制度作为现ds首席rl的我公正的说有道理，但你没有考虑进服务器的客观因素。然后linus同学只不过提出了相反的意见，就被你认为是别人把你当成了“敌人”，于是就开始翻以前ds的旧帐。很遗憾我在帖子里面看到的就是这样。不客气的讲，是你先把这些人当成了自己的“敌人”。如果没有你38楼说的就不会发展成现在这样。当你在朋友家里做客的时候跳着脚说朋友几十年前的不是，而且嗓门颇大生怕别人不知道。你认为主人还能以礼待人么？gab2000同学，不光你没成圣，我们也没成圣，所以我们也做不到。

难道一定要高呼 DS万岁 DS万万岁 DS至高无上 才算是不带偏见眼光么？或者张口就是TMD 闭口就是TNND才不算是扭曲的人格？

看了这个之后你让我想笑。

好了先说到这，至于你说的什么你1米83多少公斤以前还练空手道散打什么的，我就当你没说。如果你真想真人比划一下的话欢迎来青岛找我。找人什么的就不用了，而且不要让我把你当做是一个练习的沙袋就行。