大家有没有觉得还是留在国内好呢？没有一个地方是理想天堂 [复制链接]

http://www.chinanews.com/hr/2012/03-27/3775979.shtml

当地时间3月25日傍晚，美国旧金山警察局举行新闻发布会，宣布23日凌晨在一个华人家庭涉嫌杀害5人的亚裔凶嫌陆平泰（音译）已被逮捕归案。嫌疑人作案动机、死者死因都在继续调查之中。图为警察局长苏尔介绍案情进展。中新社发 陈钢 摄  
　　中新社旧金山3月26日电 (记者 刘丹)美国移民与海关执法部门26日表示，杀害旧金山华人家庭5名成员的凶嫌陆平泰(音译)早在2006年出狱后就被驱逐回原籍越南。因越南当局不合作，至今滞留在美国。

　　3月23日凌晨，陆平泰以凶残手法杀害来自广东台山的移民雷华舜一家5人。包括他60岁的妻子，37岁的女儿，32岁的儿子及其30岁的女友。

　　25日清晨，警方逮捕陆平泰，对其控5项谋杀罪。同时被捕的还有他的弟弟，涉嫌非法持有毒品和违反假释条例。旧金山地区检察官办公室最快将在28日传讯陆氏兄弟。

　　旧金山警方称，陆平泰与雷家相识。雷家5人死于非命是旧金山罕见的血腥暴力案件。5名受害者均有明显外伤，尸体分布在进门处、车库、楼上和楼下。案情复杂，调查人员无法在短时间弄清凶手的作案动机、使用何种凶器以及受害者死因。


　　来自越南的陆平泰1996年持枪抢劫中餐馆，1998年入狱，2006年释放后被驱逐出境。移民与海关执法部门26日称，由于越南当局不接纳陆平泰，不提供相应的旅行和身份文件，造成他至今滞留在美。

　　移民与海关执法部门还表示，根据美国最高法院2001年的规定，如果非法移民所属国政府不允许此人返回原籍，美国执法机构不得扣留超过半年。

　　陆平泰此后定期向移民与海关执法部门报告。他居住的旧金山海斯街邻居们对其被捕感到惊愕，称他是一个友善礼貌的人，开一辆卡车，似乎从事建筑或修理下水道的工作，有时跟妻子和两个孩子到附近的小商店买牛奶或香烟。

　　65岁的雷华舜原是广东台山越华中学数学老师，遇难前在旧金山中国城的岭南小馆厨房做工18年，计划明年退休。26日中午，岭南小馆歇业为他默哀悼念。他的学生和同事在台山同学网上留言发帖哀悼。


哎，好好的老师不做在外面洗盘子。到头来如此下场，可惜了。

欧洲人瞧不上北美, 因为那是他们流放宗教敌对份子的地方, 北美人又瞧不起澳洲, 因为那里是欧洲人流放犯人的地方.

跟欧洲人相处他们比较反感北美的就是持枪合法化, 和吸烟的太多,  欧洲基本只有不懂事的毛孩子才吸烟, 成年人很少.

同学基本都在国外,  欧洲和北美的都有,  我自己是老了回国了,  我个人观点其实美国没有大家想的那么可怕,  华人有3个年代,  最早期的, 比较底层劳工者居多, 二代以后基本就融入本地文化了, 各种情况都有.          晚一点就是我们这代,   拿全奖出去的居多,  这部分都是知识人才,  在美国虽然被鄙视,歧视 但是居住地方都是中产环境,  还是很安全的.      这2代基本都是出去赚钱的.  然后回国投资也有,  当地定居也有.  

       再然后就是现在的新生代, 很多就是语言过关就让家里花钱弄出去的, 不过关直接去语言学校给西方经济作贡献的也大有人在.  虽然也有拿全奖的,  但是比例已经很少了.  而且新生代很多在当地找不到工作的,  这在我们是不可思议的事情, 因为传统中国人吃苦耐劳在他们身上完全看不见了, 他们就是给外国人送钱去的.  有这种价值观在, 中国永远富不起来.  老百姓们的财富全部蛀虫们转移出去了.(我真的不是仇富,   只反对富了不知道怎么用的)

1楼说的感觉基本是对 1代移民的,  那些都时间很久远了,   现在中国人在北美还是比较有地位的,至少2代移民的学术形象 和现在 新生代的  人傻钱多形象 还是很受北美人欢迎的.  反而欧洲人这方面比较无知一些, 他们对中国的认识,  除了非常了解的,大多数都是还对中国 停留在一代移民的印象(因为欧洲大多数国家移民政策更保守  ,  那边定居的好多中国是1代移民 偷渡过去 赖那里的,  也不能怪欧洲人这样想)

美国大多地方其实还是安全, 只要你别乱跑,  比如曼哈顿,合法持枪基本都是执法人员,  正经搞学术的中国人也不会跑去 黑人区  东欧人区那些危险地方.  拉美人区的话 除了靠墨西哥的那几个州 ,其他地方还好.  至少按中国人味口, 墨西哥菜还是比欧洲菜好吃的.

个人意见不能按欧洲的那么价值观来看美国,    比如安全,  阿拉伯国家就最安全,  有的极端国家 偷东西都砍手的,   外国人通奸的关到你死,  警察不管,  直接宗教警察把你处理了,   没人敢犯罪,  那是真安全,     德国9号公路 我感觉才最不安全,  不限速造价了很多疯子.  问题是安全的国家你愿意呆么?      中国现在其实很多方面都比外国好了, 只不过很多人选择无视而已.

个人基本世界各种文明的国家都呆过,  比中国发达的 穷的 都有,  因为过了奋斗的年纪了,  变得太懒,最后还是选择回老家.       现在网上言语妖魔化美国 的也有, 我们论坛这里的人大家基本都能分辨, 但是妖魔化中国的,  我们却很多会上当.      古语说的好 "身在此山中"    我个人是两种都没法分辨,   因为没有以前年轻时候那种去分辨的热情了.   楼主说的事情, 我真的不知道是什么情况  该怎么评价.

不过影视作品最喜欢反映的就是美国官僚主义怎么怎么害人  ,观众也乐此不彼,    跟我们国家目前网络上面言论的黑政府 , 黑执政党  有的一比.      事实肯定是存在的,不过往往经过大家艺术创造就夸大了.

楼主发的这个至少看起来是比较客观的(是说报道方式客观,  不评价事实), 没有这些坏毛病  还不错.

感觉华人在外面都是一种软柿子的形象存在。什么人都可以欺负一下，欺负了还不会反抗。。。。。。。

白社会，黑社会，罪犯 都觉得华人好捏。。。。 这么尼玛还出去做什么，找罪受。


我有一亲戚，脑子比我爸灵光。 当初给他儿子（我表哥）买城市户口花了万把块（9几年的时候值钱哦），然后啥好处也没捞到，现在想弄回村里弄不回来了。
房子也是，花光积蓄在杭州买了套，还有房贷。。。 貌似也没什么特别好处。。。

感觉有时候后知后觉也不是坏事啊~

朝鮮人民歡迎您。。。我無力吐槽了

萝卜已经走入和菊花哥反方向的那种走火入魔了。。。

aalaen:萝卜已经走入和菊花哥反方向的那种走火入魔了。。。 (2012-03-27 23:16) 

走火入魔明顯是你好嗎

欧洲人瞧不上北美, 因为那是他们流放宗教敌对份子的地方, 北美人又瞧不起澳洲, 因为那里是欧洲人流放犯人的地方.

跟欧洲人相处他们比较反感北美的就是持枪合法化, 和吸烟的太多,  欧洲基本只有不懂事的毛孩子才吸烟, 成年人很少.

同学基本都在国外,  欧洲和北美的都有,  我自己是老了回国了,  我个人观点其实美国没有大家想的那么可怕,  华人有3个年代,  最早期的, 比较底层劳工者居多, 二代以后基本就融入本地文化了, 各种情况都有.          晚一点就是我们这代,   拿全奖出去的居多,  这部分都是知识人才,  在美国虽然被鄙视,歧视 但是居住地方都是中产环境,  还是很安全的.      这2代基本都是出去赚钱的.  然后回国投资也有,  当地定居也有.  

       再然后就是现在的新生代, 很多就是语言过关就让家里花钱弄出去的, 不过关直接去语言学校给西方经济作贡献的也大有人在.  虽然也有拿全奖的,  但是比例已经很少了.  而且新生代很多在当地找不到工作的,  这在我们是不可思议的事情, 因为传统中国人吃苦耐劳在他们身上完全看不见了, 他们就是给外国人送钱去的.  有这种价值观在, 中国永远富不起来.  老百姓们的财富全部蛀虫们转移出去了.(我真的不是仇富,   只反对富了不知道怎么用的)

1楼说的感觉基本是对 1代移民的,  那些都时间很久远了,   现在中国人在北美还是比较有地位的,至少2代移民的学术形象 和现在 新生代的  人傻钱多形象 还是很受北美人欢迎的.  反而欧洲人这方面比较无知一些, 他们对中国的认识,  除了非常了解的,大多数都是还对中国 停留在一代移民的印象(因为欧洲大多数国家移民政策更保守  ,  那边定居的好多中国是1代移民 偷渡过去 赖那里的,  也不能怪欧洲人这样想)

美国大多地方其实还是安全, 只要你别乱跑,  比如曼哈顿,合法持枪基本都是执法人员,  正经搞学术的中国人也不会跑去 黑人区  东欧人区那些危险地方.  拉美人区的话 除了靠墨西哥的那几个州 ,其他地方还好.  至少按中国人味口, 墨西哥菜还是比欧洲菜好吃的.

个人意见不能按欧洲的那么价值观来看美国,    比如安全,  阿拉伯国家就最安全,  有的极端国家 偷东西都砍手的,   外国人通奸的关到你死,  警察不管,  直接宗教警察把你处理了,   没人敢犯罪,  那是真安全,     德国9号公路 我感觉才最不安全,  不限速造价了很多疯子.  问题是安全的国家你愿意呆么?      中国现在其实很多方面都比外国好了, 只不过很多人选择无视而已.

个人基本世界各种文明的国家都呆过,  比中国发达的 穷的 都有,  因为过了奋斗的年纪了,  变得太懒,最后还是选择回老家.       现在网上言语妖魔化美国 的也有, 我们论坛这里的人大家基本都能分辨, 但是妖魔化中国的,  我们却很多会上当.      古语说的好 "身在此山中"    我个人是两种都没法分辨,   因为没有以前年轻时候那种去分辨的热情了.   楼主说的事情, 我真的不知道是什么情况  该怎么评价.

不过影视作品最喜欢反映的就是美国官僚主义怎么怎么害人  ,观众也乐此不彼,    跟我们国家目前网络上面言论的黑政府 , 黑执政党  有的一比.      事实肯定是存在的,不过往往经过大家艺术创造就夸大了.

楼主发的这个至少看起来是比较客观的(是说报道方式客观,  不评价事实), 没有这些坏毛病  还不错.

膜拜一下楼上的长帖

5樓神回覆

Xada:5樓神回覆[表情]  (2012-03-28 00:52) 

单纯进来膜拜5楼的

Rahxephon:
单纯进来膜拜5楼的[表情] [表情] [表情] [表情]  纯

纯 膜拜膜拜

看来只有成吉思汗在的时候 才是天下太平 一方乐土，毕竟当年世界人口30% 被他给屠了

你如果CCTV看多了，会产生幻觉，认为中国是全宇宙最好的国家

卡克:感觉华人在外面都是一种软柿子的形象存在。什么人都可以欺负一下，欺负了还不会反抗。。。。。。。
白社会，黑社会，罪犯 都觉得华人好捏。。。。 这么尼玛还出去做什么，找罪受。
....... (2012-03-27 22:21) 

这才是真正的2B 回不了农村户籍，尼玛的宅基地指标就没了，拆迁了足够换好几套房。 话说那去美国的2B 洗盘子有鸟出息啊，不能技术移民，或者投资移民的出去干嘛。

Stoor:这才是真正的2B 回不了农村户籍，尼玛的宅基地指标就没了，拆迁了足够换好几套房。 话说那去美国的2B 洗盘子有鸟出息啊，不能技术移民，或者投资移民的出去干嘛。 (2012-03-28 09:36) 

应该是很早就出去了吧，都做了18年。

却是没有天堂，但是那里起码是人间吧。

winding:却是没有天堂，但是那里起码是人间吧。[表情] [表情] [表情]  (2012-03-28 09:45) 

整个大气圈里都是一样的，有嘛区别，这边不蛋疼的事情去那边就很蛋疼了，各种体制都有利弊，待过的人才明白。

Stoor:整个大气圈里都是一样的，有嘛区别，这边不蛋疼的事情去那边就很蛋疼了，各种体制都有利弊，待过的人才明白。 (2012-03-28 11:19) 

一念天堂，一念地狱，一念人间。。。
醒来恍若隔世。

Stoor:整个大气圈里都是一样的，有嘛区别，这边不蛋疼的事情去那边就很蛋疼了，各种体制都有利弊，待过的人才明白。 (2012-03-28 11:19) 

O哥目光如炬啊。

确实如此

卡克:O哥目光如炬啊。
确实如此 (2012-03-28 11:26) 

O哥比你又高了一个境界了。
你现在只是表面上的见山是山，见水是水的境界。
人家已经经历过见山还是山，见水还是水的境界了。。。
努力啊加油啊，争取像百鬼一样倒霉护照和船票。

中国蛮好的。当然远观外国也不错，似乎比国内更好。

但是这种比较只有在国内遭受不平的时候的唠叨，其实或许你到了外国会有另外的唠叨，会感受到另外的不平。

话说，金窝银窝不如狗窝好啊

轻舞的大象:中国蛮好的。当然远观外国也不错，似乎比国内更好。
但是这种比较只有在国内遭受不平的时候的唠叨，其实或许你到了外国会有另外的唠叨，会感受到另外的不平。
话说，金窝银窝不如狗窝好 .. (2012-03-28 11:33) 

出国正如围城一样。悲催的人类社会

Stoor:出国正如围城一样。悲催的人类社会 (2012-03-28 13:07) 

也不一定，在国外生活的滋润的人也多了去了。
没有在海外生活的实力，硬要出去才会成为悲剧的存在。。。

反正我觉得已经出国的人，回过来嘲笑留在国内的人，才是最恶心的。
说白了，那些技术移民投资移民，固然自己的努力占了很大一部分，但是他本身必然也受益于这个体制才能走到这一步。
人都有追求更好生活的权利，但是踩着别人的肩膀爬上去以后倒过来讥讽，那叫人说什么好呢。。。
这种人和贪官污吏、为富不仁者在心态上并没有区别。
别人为他付出的都是应该的，自己得不到的都是不公平，反正就是神逻辑。
这个社会我们每个人本身既是受害者而又在充当加害者，每个人都只觉得自己是受害者而无视自己也在加害这个事实。。。

aalaen:也不一定，在国外生活的滋润的人也多了去了。
没有在海外生活的实力，硬要出去才会成为悲剧的存在。。。
反正我觉得已经出国的人，回过来嘲笑留在国内的人，才是最恶心的。
....... (2012-03-28 14:37) 

技术移民投资移民肯定是到了国外技术更好发挥、投资更有回报才会想出去的，就别谈什么受益了

不管在哪里都会有你喜欢的，不喜欢的，没有都好的

ts:技术移民投资移民肯定是到了国外技术更好发挥、投资更有回报才会想出去的，就别谈什么受益了 (2012-03-28 19:22) 

其实就是先有受益才有他发挥这回事。他们是成功人士啊！
就像爹妈生养自己的孩子一样，条件再差也是他们给了你生命和把你拉巴大了这么个关系。
不带认了干爹又回来嘲笑其他兄弟姐妹的。

说实在的就是，留在国内的人相对出去的人是弱势群体。
他们的嘲讽本质上和高富帅嘲笑吊丝一样。
其实还有更恶心的人，已经出国去了混不下去，又回来发现混的还不是不好，还在JJWW，悲剧中的悲剧啊。。。

技术移民投资移民 才真的是弱势群体, 完全是那些皮包公司编来骗那些纯粹为了出去而出去 又没有门路的人  骗他们的钱     而弄的说法.  

正常在国外找工作的都是慢慢自己把签证换成长期的 ,然后一步步申请居住证这样的(美国就是绿卡 欧洲等大多数国家就是居住证)  至于公民权 那就非常漫长了.   所谓移民就是直接给弄居住证.  早几年时候基本没有这样的,   只有加拿大比较宽松有技术移民,  其他都是找个工作慢慢混着.

投资的也是跟当地机构谈好项目再说,  居住证  长期工作签名额等是附带的,  完全不像很多中国人就是为了出去给人送钱, 然后和那些皮包公司搞些假项目来骗人.  这也是造成外面人对中国人形象恶劣的一大方面,  做假的太多了.

美国以前  面签比较刻薄的时候大家都知道,  比如你留学  商务访问这类短期签证,  你有移民倾向都会直接给你否了.(欧洲比较好一点,  刚推欧元区的时候,  我签证只要以前有记录, 都可以让同事帮你代签 不用自己去的.)    正常在外面做事情的基本没有人提移民这个说法,  都是根据大家实际情况在决定怎么弄,        

至于现在  更有不少中国有钱人就是为了去给外国人送钱混个居住证, 但是居住证又要求你在国外时间多少多少,  但是这类送钱的,  在国外完全混不开,  死呆着国内不肯出去,  弄替身做假证明的也有.

中国现在的情况实在很畸形. 我真的不知道那种有钱乱花的,  本来应该被鄙视, (至少有在外面混经历懂一点的 都会鄙视他们),     但是到了国内反而成被羡慕的对象了.  一个民族价值观出问题, 跟着肯定会出大问题.    很多人不理解为啥2战时候中国被日本欺负的那么惨,我就很容易理解,  大家都争相去当汉奸,  以当汉奸为荣,  能不惨吗?

“中国现在的情况实在很畸形. 我真的不知道那种有钱乱花的,  本来应该被鄙视, (至少有在外面混经历懂一点的 都会鄙视他们),     但是到了国内反而成被羡慕的对象了.  一个民族价值观出问题, 跟着肯定会出大问题.    很多人不理解为啥2战时候中国被日本欺负的那么惨,我就很容易理解,  大家都争相去当汉奸,  以当汉奸为荣,  能不惨吗? ”

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你可以想见，当一个社会，贪污腐败成为一种成功标志的时候..成为一种追逐目标的时候。
那这个社会到了被外敌欺负的时候.......汉奸自然也成了成功标志！

无效目标:技术移民投资移民 才真的是弱势群体, 完全是那些皮包公司编来骗那些纯粹为了出去而出去 又没有门路的人  骗他们的钱     而弄的说法.  
正常在国外找工作的都是 .. (2012-03-28 22:22)

起码人家出得起这个钱。
至于被骗出去，那不就是我说的没有在国外打拼生存的能力和觉悟硬要出去的代价么。。。
其实你对我表述强势弱势的理解有所偏差。。。
其实在国内，弱势群体现在是个褒义词，强势的是贬义词好不。。。
当然这个贬义既带有一种愤愤又带有一种羡慕，这也是现在一种很奇妙的感情吧。

移民海外真正想混得好的，必须是最聪慧最勤奋的。反正我觉得我语言完全不行，也没有那个韧性，所以还是果断没有出国去打拼。

还有一点，乱花钱的根本在于没有安全感，有钱留着也不知道是不是有命花。